هفته 37 سال 93 ادامه تصفیه پساب

1الی 6 آذر 93

22 الی 28 نوامبر 2014

روشهای بهینه تصفیه پساب در آبکاری

تصفیه آب

تصفیه هوا

دفع پسماند

در صنعت آبکاری و اهمیت آن

چرا؟

چگونه؟

حمیدنیا: ببخشید پساب چربی گیر شده

دانیال زمانی: حافظ می فرماید:

عیب درویش بدان به کم بیش بد است.

کار بد مصلحت اینست که هرگز نکنیم.

ان میزان کرم در پساب را من ترجیه می دهم در وان چربیگیری که ماهی یکبار عوض میشود وارد نخواهم کرد و ریسک ان را نمی کنم زیرا ممکن است ارام ارام کرم وارد وان های اسیدی گالوانیزه شود و دردسر ساز شود

دانیال زمانی: ترجیح درست است

دانیال زمانی: ببخشید با عرض سلام خدمت خانوم مهندس گروهمان

حمیدنیا: سلام جناب مهندس زمانی،

حمیدنیا: خسته نباشید

حمیدنیا: وان گالوانیزه سیانوری مقاومتر از این صحبتهاست

حمیدنیا: بعد در مرحله اسید شویی یک لایه کانل از سطح فلز برداشته میشود و هیچگونه آلودگی روی سطح نمیماند

حمیدنیا: مهمترین پساب در آبکاری، پساب قبل از آبکاری اصلی است که با توجه به کوتینگ مورد نظر باید تنظیم گردد

حمید روحی: ممنون از جناب مهندس زمانی وسرکار خانوم مهندس حمیدنیا من وان اسیدی دارم اگه این رسوبات کروم سه به    pH

اسیدی برسن محلول گالوانیزه اسیدی آیا براش مشکلی پیش نمیاد

دانیال زمانی: جناب روحی فکر کنم من سوال اولتان را درست متوجه نشدم.یعنی شما کرم شش ظرفیتی را به سه تبدیل کرده و سپس با انعقاد کننده  رسوب داده اید؟ و بعد در فیلتر پرس ان را جدا کرده اید.فقط مانده عملیات جداسازی که در فیلتر پرس بخوبی صورت نگرفته است.اگر اینگونه باشد پی اچ شما اکنون قلیایی و حدود هشت یا نه است.سخت گیری نکنیم می توان گفت قابل استفاده در چربیگیر ها می باشد.

دانیال زمانی: زمانی که کرم از شش به سه ظرفیتی تبدیل میشود از لحاظ محیط زیستی میزان خطرناکی و سمی بودنش بشدت کاهش میابد.این اب را همینگونه حتی اگر به فاضلاب هم بریزیم به محیط زیست خدمت کرده ایم

دانیال زمانی: زمانی که ان را توسط منعقد کننده مناسب در پی اچ مناسب به صورت لجن در اورده و توسط بستر های شنی یا فیلتر پرس جدا می کنیم می توانیم به پسابی برسیم که اگر خدا قبول کند به استاندارد محیط زیست می رسیم

دانیال زمانی: این پس اب گرچه تنها حاوی کرم نیست و از انواع مواد الی و معدنی بخصوص استات نیترات سولفات فرمیات کلراید و ... که در کروماته ها موجود است بر خوردار است اما میزان انها بقدر کم خواهد بود که بر واکنش صابونی شدن که منجر بر تمیزکاری قطعه و انجام عملیات شستوشو است خللی وارد نمیکند

دانیال زمانی: در واکنش صابونی شدن یا همان شستشو وجود فلزات مشکل زا نیست.زیرا فعل انفعالات الی زخ می دهد و نه معدنی (مثل فلزات)

هزارجریبی: درود جناب زمانی

تداوم برگشت به مراحل قبل مشکلاتی از قبیل بالاتر رفتن تی دی اس که هم در شویندگی ایجاد مشکل و هم از استانداردهای خروجی بیشتر می شود می گردد

توضیح جنابعالی چیست؟

دانیال زمانی: درود جناب جریبی.اگر منظورتان سختی اب به معنای کلسیم و منیزیم ..است که می توان از عوامل غیر فعال کننده انها و کمپلکس سازها استفاده کرد

دانیال زمانی: در حقیقت در تمام صابون ها و چربیگیر ها از این مواد استفاده میشود که می توان در چربیگیر های مورد استفاده در سیستم های پساب میزان انها را افزایش داد

دانیال زمانی: سیستمهای تصویه پساب درست است.

دانیال زمانی: تصفیه یا همان صاف سازی یا جداسازی درست است

هزارجریبی: می توانم استانداردهای خروجی از لحاظ محیط زیست در حیطه مواد مصرف شده در صنعت آبکاری را جویا بشم؟

دانیال زمانی: این استاندارد را اکنون در اختیار ندارم.مطمینا جناب خلج ان را دارند و چه خوب است که با هم مروری بر ان داشته باشیم

هزارجریبی: مشتاقانه منتطریم و سپاسگزار

دانیال زمانی: زنده باشید و تشکر از شما

حمید روحی: جناب زمانی ممنون از توضیحات کاملتان جواب خود را گرفتم در آینده بیشتر مزاحمتان میشم با سپاس فراوان

دانیال زمانی: جناب روحی اتفاقا با سوال شما ،سوال های زیادی در ذهنم شکل گرفت که بایست بررسی مطالعه و تحقیق کنم.ممنون از پرسشتان.

خلج زاده: شب همگی بخیر

خلج زاده: ممنون از جناب زمانی / جناب جریبی / جناب روحی و خانم حمید نیا از همراهی

خلج زاده: لیست استاندارد پساب ها در آبکاری :

خلج زاده: http://www.jalapardazan.com/65-scientific/1390-07-30-20-21-28/manging-article/186-%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%86%D8%AF%D8%A7%D8%B1%D8%AF-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%85%DB%8C%D8%B2%D8%A7%D9%86-%DB%8C%D9%88%D9%86%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%BE%D8%B3%D8%A7%D8%A8-%D8%A2%D8%A8%DA%A9%D8%A7%D8%B1%DB%8C.html

خلج زاده: ترجمه بخش تصفیه پساب از کتاب متال فینیشینگ 2011:

مقداری: عالیه

خلج زاده: http://www.jalapardazan.com/-bank-articeles/articeles/38-scientific/1390-07-30-20-21-28/106-wast-water-treatment6.html

خلج زاده: تجربیات عملی شرکت خودمان در سال 90:

خلج زاده: http://www.jalapardazan.com/-bank-articeles/articeles/34-site/static-page/99-refinery.html

خلج زاده: همکاران گرامی موضوع هفته 37 در ادامه هفته 36 تصفیه پساب آّبکاری

خلج زاده: در روزهای اخیر مشکلات زیادی برای  آبکاری های شهرک قلعه حسن خان ایجاد شده است که باعث گردهمایی های مختلفی بین فعالان این منطقه شده است

خلج زاده: منظور از ایجاد مشکل رفتار غیر علمی و مقطعی سازمان محترم محیط زیست میباشد

خلج زاده: خوشبختانه این امر باعث توجه بسیاری از همکاران ما به همکاری و هماهنگی صنفی شده است

خلج زاده: که جا دارد که از تمامی همکاران ما که عضو انجمن بوده و در این منطقه فعالیت دارند به سهم خود تشکر نمایم

خلج زاده: جناب محمدی آبگینه فلز- جناب مقدم : نگین - جناب گلتراش : آّبکاری گلتراش - جناب رفیعی علیرضا : پردازش فلز - جناب روحی فراپوشش از جمله اعضای انجمن فعال در این منطقه هستند

خلج زاده: در ضمن جناب پاکراوان رییس (اتحادیه صنف فلز تراش ، ماشین ساز، و قطعه ساز قدس) و خانم میخاییل فرد نیز به منظور هماهنگی و همراهی با دیگر همکاران نیز تشکر ویژه نمایم

خلج زاده: جهت یادآوری خانم میخاییل فرد از اعضای هیات امنای شهرک صنعتی زاگرس نیز میباشند

خلج زاده: بنا به جلسات متعددی که بین این همکاران و دیگر همکاران در این منطقه بوده است مقرر شده که در هفته جاری در کارگاه یکی از همکاران گرد هم امده و به بررسی راهکار های عبور از بحران بپردازند

خلج زاده: اینجانب هم سعادت حضور را خواهم داشت که بدینوسیله از تمامی دوستان تقاضا دارم که هر پیشنهادی که ممکن است بتواند به پیشبرد روند جلسه پیش رو کمک کند در گروه به اشتراک بگذارند

خلج زاده: در ضمن الویت من دعوت از دوستان به پیوستن به انجمن آبکاری و برخورد تشکیلاتی با موضوع است بجای برخورد فردی یا حد اکثر گروهی خاص میباشد

خلج زاده: از دید من چنین اتفاقاتی نه تنها تهدید نیست بلکه میتواند بعنوان فرصت تلقی گردد البته اگر از زاویه درستی به موضوع نگاه شود

خلج زاده: اگر ما در سالهای قبل بصورت منسجم دور هم در تشکیلاتی جمع شده بودیم

خلج زاده: و مشکلات عمومی صنعت را مورد بررسی قرار میدادیم شاید (که از دید من حتما) امروز وضعیت به این وضعیت فاجعه بار نبود

خلج زاده: شاید باید خودمان پیشگام می شدیم و تلاش میگردیم همه طبق اصول و قواعدی به کار ادامه میدادیم

خلج زاده: اینکه باید طوری میبودیم که ورود افراد جدید به این صنعت دارای قواعد و اصول اولیه ای میبود

خلج زاده: چند سئوال ؟

خلج زاده: 1. آیا فعالانی که حداقل 10 سال در این صنعت هستند و از توان فنی نسبی و همچنین توان مدیریتی مناسبی برخوردارند ایا تا به امروز توان خرید حداقل یک ملک شخصی برای فعالیت خود ندارند؟

خلج زاده: 2. فرض بفرمایید در استان تهران حدود 500 تا 1000 واحد ابکاری داشته باشیم (منظور در حد ابکاری معمول با بیش از 2 نفر پرسنل است) فکر میکنید که چند نفر از همکاران از ثروتی که از این کار ایجاد کرده اند در خرید ملک سرمایه گذاری کرده اند؟

خلج زاده: من که تخمینی حدود 20 تا 30 % از این همکاران را دارای ملک شخصی ( نه استیجاری) میدانم

خلج زاده: حال فرض بفرمایید با چنین حدودی موافق باشیم

خلج زاده: فکر میکنید که چرا مابقی همکاران در خرید ملک کارگاهی سرمایه گذاری نکرده اند؟

خلج زاده: 4.ایا این عدم سرمایه گذاری نشان از عدم توان مالی است ؟

خلج زاده: 5. آیا این عدم سرمایه گذاری ناشی از عدم اطمینان از وضعیت کسب و کار نبوده است ؟

خلج زاده: 6. اگر اینطور است آیا همین عدم اطمینانی که به عدم سرمایه گذاری منتهی شده است خود باعث افزایش بحران نشده است ؟!!!!!

خلج زاده: زیرا علاوه بر ترس از پلمپ شدن و اماده بودن برای جابجایی در بیشتر همکاران شاید !!! بزرگترین دلیل عدم سرمایه گذاری بوده است

خلج زاده: من سراغ دارم بسیاری از همکاران خود که بعضی از انها در همین قطعه حسن خان مورد بحث در حال فعالیت هستند

خلج زاده: و مستاجر

خلج زاده: نه بخاطر عدم توان مالی در خرید

خلج زاده: زیرا بعضی دارای 14 واحد مسکونی در منطقه هستند

خلج زاده: یعنی کسب و کار دوم که با ثروت ایجاد شده از ابکاری شرو ع شده و ادامه یافته است

خلج زاده: مقصر اصلی در فرار سرمایه از این صنعت چیست ؟

خلج زاده: مقصر اصلی کیست؟

خلج زاده: من و شما چقدر در این فرایند موثر بوده ایم؟

خلج زاده: چه در سرمایه گذاری خودمان و چه در تشویق همکاران در تمرکز روی موضوع صنعت خودمان

خلج زاده: کمی تعمیق لطفا!!!!

واحدنژاد: خيلي براي من جالبه

واحدنژاد: انجمن تو اينجا حرف نميزنه

واحدنژاد: تو سايتش چيزي از روند برنامه ها اعلام نميكنه

واحدنژاد: بولتن خبري هم كه نداره

واحدنژاد: كلا فكر كنم واسه اينكه ريا نشه چيزي نميگه

خلج زاده: سلام جناب واحد نژاد

خلج زاده: شب بخیر فکر کردم همه خوابند

خلج زاده: خوب من گاهی افکارم خیلی منو درگیر میکنه بدون مقدمه شروع به نوشتن میکنم

واحدنژاد: نه اون كه همه خوابيم تا بيدارمون كنن

واحدنژاد: انشالله فقط دير نشه

خلج زاده: حتما همکاران من در انجمن بحث ها را دنبال میکنند و اگر نکته ای داشته باشد که مفید باشد به ان توجه خواهند کرد

واحدنژاد: غير از اين هم نيست جناب خلج

خلج زاده: در ضمن یک نکته دیگر جناب رضی

خلج زاده: مگه انجمن کیه ؟ !!!

خلج زاده: انجمن شخصیت حقوقی ما ابکاران و فعالان این صنعت است

خلج زاده: اگه فرهنگ ما کاری به ساخت جامعه ندارد و منتظر قهرمان است که با اسب سفیدش بیاید و کشور را گلستان کند

خلج زاده: خوب ما هم جزو همین جمامعه هستیم

خلج زاده: حتما هم منتظر قهرمان هستیم

خلج زاده: غافل از اینکه هر کدام از  ما قهرمانیم و باید خودمان را باور کنیم

واحدنژاد: تمام اين حرف ها تلنگري است به همه دوستان كه فكر نكنن اين گروه متعلق به شماست

خلج زاده: خوب البته حتما همه میدانیم که این گروه شامل موثر ترین افراد این صنعت است

خلج زاده: و هم افراد از نگاه شخصی خود نظر می دهند و نظر حقوقی تشکیلاتی نیست

خلج زاده: ولی انگار کسی نظری نداره که نمیکه

خلج زاده: یا شاید گروه در سطحی نیست که اظهار نظر کنند

خلج زاده: در هر صورت من اگه چیزی به نظرم میاد بیان میکنم

خلج زاده: امید وارم که از حوصله افراد خارج نشه

خلج زاده: جهت اطلاع دوستان از هر سه نشریه تخصصی (صنعت آبکاری - پیام ابکار- رانیز) در گروه یک یا چند نفر هستند که میشود گفت نشریات از اخبار گروه وایبری با خبر خواهند شد

خلج زاده: تمامی تقریبا اعضای انجمن در گروه هستند

خلج زاده: از شرکت تعاونی و اتحادیه تهران تعداد محدودی هستند

خلج زاده: از شرکت بانیان امید سرکار خانم منفرد - برگزار کننده نمایشگاه تخصصی آبکاری هستند

خلج زاده: از بعضیی از انجمن های علمی و دانشگاه های هستند

خلج زاده: از بیشترین شهرهای فعال در زمینه ابکاری فعالترین های ابکاری را دار یم

خلج زاده: خوب شاید باید ... میبودند که نیستند

خلج زاده: شاید یک کمی هم ما اصرار داریم که صحبت کنند دیگه سختشونه !

خلج زاده: و دنیا ابکاری را تباه تر از تباه فعلی خواهم کرد

خلج زاده: خودشان میدانند

خلج زاده: در مورد اداره مسائل محیط زیست هم همینطور است

خلج زاده: اگر افراد خوب صنعت کاری نداشته باشند وضع همین میشه که تا بحال شده

خلج زاده: بدتر میشه که بهتر نخواهد شد

خلج زاده: در جلسه ابکاران قلعه حسن خان (قدس) چه چیز هاییی باید گفته شود ؟

خلج زاده: اولین و مهمترین درخواست چه باید باشد؟

خلج زاده: 1. راه اندازی تصفیه خانه

خلج زاده: 2.کماکان گریز و فرار

خلج زاده: 3. اعطای پول چای به افراد

خلج زاده: 4. عضویت در فلان و بهمان تشکل

خلج زاده: 5. تغییر نگرش به جامعه و اصولا بازبینی جهان بینی

خلج زاده: 6.ترک این کسب وو کار و تغییر شغل

خلج زاده: 7. اجاره دادن کارگاه به افراد پر حوصله  وصبور ( بیشتر همکاران با افزایش سن و البته افزایش پول توی جیب اینکار را میکنند)

خلج زاده: 8.فرار رو به جلو در مقابل مشکلات

خلج زاده: 9. و.. لطفا شما هم به سلیقه خود اضافه کنید

خلج زاده: یک سئوال ؟

خلج زاده: اخرین باری که کسی ما را به رشد و توسعه فردی تشویق کرد چه وقت بود؟ (بجز خانواده) و ان چه کسی بود؟

خلج زاده: من در تمام دوران مدرسه / راهنمایی / دبیرستان / دانشگاه و... حتی یکبار هم از طرف معلمان خود تشویق نشدم یعنی یادم نمی اید که چنین چیزی اتفاق افتاده باشد

خلج زاده: شما چطور؟

خلج زاده: خوب ما چگونه باید عشق به جامعه و همنوع خود را یاد میگرفتیم ؟

خلج زاده: از چه کسی باید مهربانی با جامعه و مردم و محیط  زیست را می آموختیم؟

خلج زاده: چگونه باید می اموختیم ؟ که رشد جامعه با رشد ما در یک جهت است یعنی اگر در جهت رشد و خوشحالی وخوشبختی دیگران بکوشیم ، خودمان خوشبخترین فرد خواهیم شد

خلج زاده: این جهان بینی ماست (نگرش) که انگیزه های درونی وبیرونی ما را شکل میدهد . جهان بینی که در جامعه نقش موثری در شکل گیری ان دارد.

خلج زاده: که جامعه

خلج زاده: جامعه ای که به ما خوبی نکرده ما چطور میتوانیم ان خوبی را به او برگردانیم ؟

خلج زاده: تا نسل ما نسل رشد یافته اخلاقی ترین دوره در اموزش و پرورش کشور بوده ایم

خلج زاده: با وضعیت معلمین و مدارس امروز که فکر نکنم وضعیت بهتری در پیش داشته باشیم

خلج زاده: صبح شما بخیر و سلامتی

خلج زاده: هفته 37

1الی 6 آذر 93

22 الی 28 نوامبر 2014

روشهای بهینه تصفیه پساب در آبکاری

تصفیه آب

تصفیه هوا

دفع پسماند

در صنعت آبکاری و اهمیت آن

 چرا؟

چگونه؟

خلج زاده: روز ١٤ اذر

روز بين المللي كار داوطلبانه

 از دانستني هاي خود به ديگران بياموزيم

 هواي .... را داشته باشيم

 بزرگترها، سالمندان و پيشكسوتان را فراموش نكنيم

خلج زاده: در جریان باشیم و شاید بشود برنامه ای در صنعت آبکاری تدارک ببینیم

خلج زاده: شب همگی بخیر و شادی

خلج زاده: موضوع هفته 37 تصفیه خانه و تصفیه هوا و...

خلج زاده: چرا ؟

چگونگی؟

واحدنژاد: اخرین باری که کسی ما را به رشد و توسعه فردی تشویق کرد چه وقت بود؟ (بجز خانواده) و ان چه کسی بود؟

 آخرين بار بدون گزافه گويي اقاي خلج زاده شما بوديد براي بنده

واحدنژاد: روز ١٤ اذر

روز بين المللي كار داوطلبانه

يعني روزي كه جداي از كار خودمون كارهاي مورد قبول جامعه انجام بديم؟

خلج زاده: سلام جناب واحد نژاد

واحدنژاد: سلام قربان

خلج زاده: سئوال من جدی بود البته از اینکه لطف دارید ممنونم

خلج زاده: واقعا سئوال روزی چند بار ذهن مرا درگیر خود میکند

خلج زاده: هر وقت مشکلی برای من یا شرکت و  یا .. بوجود میاید از خود این سئوال را مجدد میپرسم

خلج زاده: حوالی اخر مهر 93 در خودوی خودم کنار مغازه ای ایستادم

واحدنژاد: من هم جدي جواب دادم

خلج زاده: دو عدد گوشی روی داشبورد من بود

واحدنژاد: شما گفتين اخرين نفر

واحدنژاد: ولي اولين نفر استاد مديريت زمان دكتر دهستاني بود

واحدنژاد: البته غير از خانواده فرموديد

خلج زاده: فردی از شیشه نیمه باز خودرو به درون هجوم اورد و گوشی ها را دزدید به همراه دوستش در جهت خلا ف جهت خیابان گریختند

خلج زاده: در کمال ناباوری بعد از اینکه از دزدیده شدن انها مطمئن شدم

خلج زاده: اولین سئوالی که ذهن من را درگیر کرد این بود

خلج زاده: این فرد کیست با چه رویگردی به خود اجازه چنین کاری را داد؟

خلج زاده: ایا نیازهای زندکی ایشان را مجبور کرده است ؟

خلج زاده: آیا مزدور کسی است و برای ایشان کار میکند؟

خلج زاده: آیا سهم خود را از جامعه می گیرد ؟

خلج زاده: آیا عقده های درونی خود را در مورد تنفر از مردم جبران میکند؟

واحدنژاد: عدم بازدارندگي قانون

واحدنژاد: صنعت گري كه مخيط زيست را از بين مي برد

چه تفاوتي با آن دزد دارد؟

خلج زاده: آیا معلم های ایشان بجای پرورش ایشان به ایشان فقط اموزش داده اند ؟

واحدنژاد: جفتشان به دليل قوانين نامناسب دارند كارشان را انجام مي دهند

واحدنژاد: و هر دو براي كارشان توجيهات قابل قبول دارند

خلج زاده: جناب واحد نژاد به این توجه شود که در جهان رشد یافته عده ای با داشتن هویت غنی با اصالت انسانی و... به اشکال گوناگون در مورد اداره درست جامعه فکر کرده اند و برای بهبود شرایط زندگی به  کارهای مختلفی دست زده اند

خلج زاده: از جمله تدوین و تصویب قانون

خلج زاده: ایجاد زیر ساخت اجرا

خلج زاده: تاسیس افراد ناظر بر اجرای قانون مانند پلیس و..

خلج زاده: بعد حال ممکن است در چنین جامعه افرادی باشند که به هر دلیل شاید یکی از دلایل سئولات بالا نخواهند این قوانین را رعایت کنند که در این صورت قوه قهریه وارد عمل میشود

خلج زاده: شرایط که رعایت کننده قانون تشویق شود

خلج زاده: و ..

خلج زاده: ولی به نظر من ما حتی در تدوین قانون هم مسیری کپی و پیست را پیموده ایم و عمیقا به اهمیت ان پی نبرده ایم

خلج زاده: شاید به همین دلیل برای ایجاد زیر ساخت ان ممارست کافی نداشته ایم

خلج زاده: به اندازی کافی ناظران قانون اموزش کافی ندید اند و .. هزاران دلیل دیگر قانون را به یک موجود عجیب و غریب تبدیل کرده است

خلج زاده: قانون = دستاویز حذف رقیب

خلج زاده: قانون = دستاویز رشوه

خلج زاده: قانون = فرافکنی و تخلیه عقده های درونی خود

واحدنژاد: اولين قانون ذات آدمي است

خلج زاده: قانون= پوششی برای انجامم کارهای غیر قانونی و

واحدنژاد: وجدان

واحدنژاد: آموزه هايي را كه به اسم اسلام به خورد ملت داده اند و آنها دل زده شده اند و فراري ولي غرب تك تك اين آموزه ها برايشان تبديل به فرهنگ شده است

خلج زاده: مسئول این تغییرات شکرف کیست ؟!!!!!

خلج زاده: نقش ما در تخریب وضعیت چه بوده است ؟

واحدنژاد: ما در براورد هزينه هامان هزينه تصفيه پساب برايمان جدي است

ولي نابودي محيط زيست اهميتي ندارد

واحدنژاد: مسلما خود ما

خلج زاده: حالا که شده چه میتوانیم بکنیم که کمی وضعیت بهتر شود ؟

واحدنژاد: رجوع به وجدانمان

واحدنژاد: اموزش محبت به همنوع محبت به گياه و حيوان و ....

واحدنژاد: درك منفعت جمعي ارجح تر نسبت به منفعت فردي

خلج زاده: به نظر من مهمترین عامل به خدمت گرفتن قانون برای اصلاح است ولی گفتنش هم راحت نیست چه رسد که خدمت گرفتن واقعی / اجرای واقعی / عدم ایجاد فساد در درون ساختار قدرت (مجری قانون) ؟؟!!؟!!!!!

خلج زاده: هر چند اموزش  و فرهنگ سازی از اهمیت خودش برخورداراست

خلج زاده: جناب رضی بقیه کجا هستند به نظر شما

خلج زاده: جناب باقری جناب جریبی جناب زمانی

جناب ژوله / مقدم / گلتراش /

خلج زاده: جناب بقال زاده و جناب قره داغی

خلج زاده: و بسیاری دوستان دیگر لطفا در مورد موضوع هفته مشارکت

خلج زاده: جناب رضی یک فرض محال بعد یک سئوال هستید؟

واحدنژاد: در خدمتم

خلج زاده: فرض بفرمایید که قدرت بی و حد مرز در اصلاح فضای کسب و کار ابکاری داشته باشید

یعنی اجرای هر کاری فقط به اراده شما نیازمند باشید

اصلا چراغ جادوی معروف را داریم

خلج زاده: حال سئوال اصلی :

خلج زاده: اولین الویت های بهبود جامعه چیست ؟

خلج زاده: اولین گام چیست ؟

خلج زاده: اولین اقدام چیست ؟

واحدنژاد: چه جالب

خلج زاده: این الویت ها چه زیر ساختهایی نیاز دارد ؟

واحدنژاد: مسلما اولين كار تقويت انجمن

واحدنژاد: تدوين قوانين سخت گيرانه

واحدنژاد: تشكيل تيم قوي بازرسي

خلج زاده: اخر اگر شما قدرت بی حد ومرز داشته باشید

خلج زاده: چه نیازی به انجمن بود

خلج زاده: سازمان محیط زیست و پلیس و اماکن و اتحادیه ها و .. همه و همه تحت فرمان شما ست

خلج زاده: نقش انجمن چیست ؟

خلج زاده: الان که هیچ توانی نداریم با وقتی که تمام قدرت را فرقی در الویت ندارد

واحدنژاد: خوب من انقدر رويايي فكر نكردم

واحدنژاد: من منطقي طر فكر كردم

خلج زاده: اولش عرض کردم فرض محال

واحدنژاد: خوب اين هيچ جذابيتي نداره برام

خلج زاده: یعنی خواستم اول کمی رویا پردازی کنیم

خلج زاده: بعد ببینیم چرا این رویا ها عملی نیست بعد ...

واحدنژاد: قدرتمند بودن زماني معني پيدا ميكنه كه ضعيف هم وجود داشته باشه

واحدنژاد: وگرنه من قدرت مطلق باشم خوب هيچ جذابيتي مداره

واحدنژاد: ولي قدرت نسبي داستاني جداست

خلج زاده: خوب ببنید هدفی داشتم از طرح سئوال و ان اینکه

خلج زاده: از دریچه نگاه نخبگان قدرت به موضوع نگاه کنیم

خلج زاده: بعد از دریچه خودمان (فعالان صنعت )

خلج زاده: بعد به دنبال وجه مشترک را حداقل روشهای تعامل فیمابین باشیم

خلج زاده: در صورتی میتوان تعامل داشت که بتوان به علایق نخبگان قدرت پی برد اینطور نیست

واحدنژاد: وجه مشترك جفتمان عدم اجراي قانون و قانون گريزي است

خلج زاده: و اینکه چرا الان اینگونه عمل میکنند

واحدنژاد: من صنعت گر بدنبال دور زدن قلنون

واحدنژاد: قانونگذار عدم توانايي در اجراي آن

خلج زاده: در پس این عملکرد به بدنبال چه هستند ؟

واحدنژاد: از منظر خودشان كمك به آيندگان

واحدنژاد: در عمل كاغذ بازي

خلج زاده: این جنابان نخبگان قدرت چه بدست میاورند ؟

اصلا چگونه می اندیشیند که اینطور عمل میکنند؟

در نتیجه این عملکرد چه دستاوردی برایشان دارد؟

پس از اگاهی از ان بدنبل راهکار مشترک تامین منافع طرفین (همان معنی تعامل) بگردیم

خلج زاده: طرفین منظور قانونگذار و سیطره اجرای قانون (که در مورد خاص ما صنعت آبکاری) میباشد

تعامل طرفین

واحدنژاد: قانونگذار كار خود را انجام ميدهد

خلج زاده: لطفا بین قانونگذار و مجری قانون و ناظر قانون و .... تفاوت قایل باشیم

واحدنژاد: ولي اجراي قانون  و من ه صنعت گر به فكر دور زدن آن هستيم

خلج زاده: فکر کنم الان بیشتر باید به مجری قانون و ناظر اجرای قانون تمرکز کنیم بعد به خود قانون البته همزمان هم شاید بشود زیرا قانون بد (مثل 120 کیلومتر) خوب مهمترین عامل نا کار امدی قانون شده است

واحدنژاد: اون ١٢٠ كيلومتر كه دو ساله برداشته شده

خلج زاده: خیر هنوز به قوت خود باقی است

واحدنژاد: نهايت قضيه اقاي خلج بحث شده بارها

خلج زاده: مهمترین مشکل هم از همین قانون نشات میگیرد

واحدنژاد: نه اقا جان شما بيايد كرج هر شهرك صنعتي كه در گروه زيست محيطي ١و٢و٣ باشيد مجوز ميدن

خلج زاده: اجازه دهید طوری دیگری مطرح کنم

خلج زاده: مگر نه اینکه بیشتر ما منافع فردی را به منافع عموم ترجیح می دهیم

واحدنژاد: اخر كار نه شما توانايي قانون گزاري داريد چون قدرت نداريد

خلج زاده: البرز شاید مثنثنی شده باشد و استان تهران خیر

خلج زاده: خوب ایا مثلا سازمان محیط زیست و دارایی و... مگر نه اینکه افرادی از همین جامعه هستند که مشغولند ؟

واحدنژاد: و نه صنعت گر حاضره از منافع خود در راستاي حفظ جامعه و محيط اطراف كوتاه بياد

خلج زاده: (کارکنان ادارات مجری قانون یا ناظر برقانون) در چه بخشی از وظایف منافع فردی با منافع جامعه در تضاد است ؟

واحدنژاد: شهرك هاي صنعتي مجوز ميدن

واحدنژاد: خارج از شهرك خير

خلج زاده: نه اقا استان تهران در هیچ کجا به ابکاری مجوز رسمی و جواز اعطا نمیکند

خلج زاده: حتی در شهر ک صنعتی حداقل من خبر ندارم

واحدنژاد: اهان ابكاري احتمالا بخاطر كلاس زيست محيطي نميتونه بگيره

خلج زاده: مگر شهرک علی اباد (بی اب - دور از شهر و...)

واحدنژاد: چه ابكاري خوبي دارن اونجا اقاي محبت زاده

خلج زاده: بله یکبار هم ابکار نمونه شدن وجایزه کرفتن

خلج زاده: ولی ایشان هم عضو انجمن نیستند!!

واحدنژاد: حقيقتا تا حالا به تميزي كارگاهشون ابكاري نديدم

خلج زاده: خوب از سئوال دور نشویم

خلج زاده: انها (مجریان  و ناظران قانون) در چه جاهایی منافع فردی را با منافع عمومی در تضاد میبینند؟

واحدنژاد: از بحث كه كلا دور شديد

خلج زاده: ایا اجرای بی قید و شرط و بی کم کاست قانون در تضاد با منافع فردی انهاست ؟

خلج زاده: در سطح کارشناسی و در سطح مدیریتی جداگانه بفرمایید

واحدنژاد: ببينيد فرهنگ شرقي با فرهنگ غرب بسيار متفاوت است

واحدنژاد: آنجا نظم و قانون حرف اول و اخر رو ميزنه

واحدنژاد: اينجا حتي در اجراي قانون تعامل روابط عاطفي

برداشت شخصي و .... دخيل است

واحدنژاد: پس قانون در اينجا نسبي است

واحدنژاد: من به عنوان مجري محيط زيست ملزم به پلمب كارگاه شما هستم

ولي بخاطر حس نوع دوستي نسبت به كارگرانتان كه بيكار خواهند شد امتناع ميكنم

واحدنژاد: پس قانون قسمتي از يك فرايند است نه فصل الخطاب

خلج زاده: پس به نظرم مبحث مدل های ذهنی که در تصمیم گیری افراد نقش دارد را شما مورد توجه قراردادید

نه تضاد منافع را

یعنی در مدل ذهنی ما شرقی ها بار احساسی از جایگاه قویتری نسبت به غرب دارد و این باعث ایجاد مشکلات در اجرای قانون است

خلج زاده: پس اگر برداشت من درست است یک سئوال

خلج زاده: ژاپنی ها به مرتب مهربانتر از ما ایرانی ها هستند پس چرا در ضمن ان قانون مند تر از ما هم میباشند

خلج زاده: در تصمیم گیری که از 5 مرحله باید عبور کنیم این فرایند طی میشود که به اختصار مدل ذهنی مینامند

خلج زاده: شامل پنج زیر مجموعه

خلج زاده: عدم درگیری ذهنی

توجه به جزئیات

مفاومت در برابر ایده های جدید   

عدم تمرکز ذهنی

تمرکزبه گذشته

شنبه ۲۲ نوامبر ۲۰۱۴ ۲۳:۴۱] خلج زاده: شامل 3مر حله

خلج زاده: مرکز توجه درونی

بار احساسی 

توانایی ذهنی قوی

خلج زاده: شامل خوش بینی در مقابل بدبینی

نجمی: سلام وشب بخير ، بنده همه گفته هاى شما عزيزان را مرور ميكنم ، ولى حقيت چيز ديگر است ، كه همه شما اقابان دست اندر كار مى دانيد .................

خلج زاده: درود بر جناب تیمسار نجمی و تشکر از همراهی

خلج زاده: من که هنوز نمی دانم دقیقا چیست

زیرا مسائل اجتماعی  و اصولا هر مسئله ای که به انسان ربط دارد تک بعدی و یا حتی چند بعدی نیست و مسائل بسیار پیچیده و در هم تنیده است

خلج زاده: که راهی جز تعامل و بحث و ...

خلج زاده: برخورد افکار و و

خلج زاده: ندارد تا شاید راه حلی با توجه به شرایط یافت شود یا ساخته شود

خلج زاده: در خدمتیم که نظرات جنابعالی هم به این گره گور فضای کسب کار ابکاری (یا بهتر بگوییم گره کور فضای کسب و کار کشور) برخورد کند و از برخورد افکار چیزی بیاموزیم

خلج زاده: منتظریم

خلج زاده: جناب نجمی زنگ و زدی فرار کردی اقا ؟

واحدنژاد: سلام

واحدنژاد: ببخشيد من ديشب خوابم برد

واحدنژاد: در مورد ژاپن اين نكته بسيار مورد توجه است

كه ژاپن نقطعه عطف و همپوشاني يك فرهنگ شرقي اصيل با بكارگيري نظم و قانونمندي غربي است

كه يكي از بارزترين مثال هاي آن مي توان به سيستم 5S اشاره كرد

واحدنژاد: استفاده از بهترين مدل هاي مديريتي و قانوني در ژاپن باعث شد صنعت خودرو اين كشور به صدر جدول توليد كنندگان اتومبيل رسيد و يكه تازي جنرال موتورز را از بين برد

واحدنژاد: پس ژاپن يك استثناء است در آسيا

البته كره هم در تلاش ه تا مشابه ژاپن عمل كنه و تا جايي هم موفق بوده

واحدنژاد: ولي كشورهايي مثل چين هند و ....

يا قانون بدتر از ايران در حال اجراست و اگر درست اجرا ميشه يك كشور كمونيستي داره مديريت ميشه پس دموكراسي وجود نداره

واحدنژاد: حالا در ايران هم وضعيت همينه

واحدنژاد: تا جايي كه ما زور و اجبار نبينيم حتي براي حفظ جان خودمان هم (كمربند ايمني خودرو) اقدامي نمي كنيم

واحدنژاد: ابكاري هم مستثني نيست

تا زماني كه كسي كاري ندارد به همين روال عمل ميكنند ولي وقتي كار به پلمب مي رسد همه به فكر چاره مي افتند

واحدنژاد: جناب شكوهي سلام

واحدنژاد: ايميل فايل مربوط به كلاس مدل ذهني به دست من نرسيده

لطفا پيگيري مي كنيد

واحدنژاد: سلام

واحدنژاد: سوال خارج از بحث

واحدنژاد: دوستان اگه تجربه اي در مورد حقوق پلكاني و پورسانتي تجربه خوبي دارند ممنون ميشم كمي توضيح بديد

حمیدنیا: سلام

حمیدنیا: لطفا فقط موضوع هفته

واحدنژاد: به به خانم مهندس حضورتون كمرنگ شده بود

واحدنژاد: در مورد موضوع هفته كساني كه بايد نظر بدن كه خبري ازشون نيست ولي حداقل در اين مورد كسي ميتونه راهنمايي كنه ثواب كردن

حمیدنیا: من برم تا مدیر نیومدن

شیخ بهایی: سلام دوستان عزیز و مهربانم

مهتاب رزاقی دختر خانم 14ساله مبتلا به سرطان خون درحال حاضر تحت شیمی درمانی در بیمارستان شهدای تجریش هست

و در نوبت پیوند مغز استخوان بیمارستان شریعتی.مهتاب جان تک فرزند خانواده هست. پدر مهتاب نجار هستن و الآن حدود یک ساله که همه هست و نیستش رو برای درمان تنها فرزندش خرج کرده.در اوج نا امیدی به طور معجزه آسایی دو نمونه بندناف در مرکز رویان پیدا شد که میشه از سلولهای بنیادی اونها برای پیوند مغز استخوان دختر عزیزمون استفاده کرد

در حال حاضر به 10 نمونه خون ABمنفی برای تامین پلاکت مورد نیاز پیوند احتیاج داریم

اهدا کننده پلاکت باید مرد بالای 18سال وزیر 50سال و کاملا سالم باشه.اهدا پلاکت مثل اهدا خون هست پس از جداسازی پلاکت از خون اهدا کننده بقیه خون مجددا به بدن اهدا کننده برمیگرده و هیچ مشکلی برای اهدا کننده به وجود نمیاد.ازتون خواهش میکنم برای نجات جون مهتاب عزیز اطلاع رسانی کنید

با خانم تمجیدی تماس بگیرید.

۰۹۱۲۶۱۴۲۹۱۹

سپاس

۹۳/۹/۳

محمدی: با سلام خدمت همگی دوستان

محمدی: با سلام و تشکر از اقایان مهندس خلج و مهندس بقال زاده که با تشریف فرمایی در جمع ابکاران شهر قدس ما را از تجارب خود بهرهمند نمدند

محمدی: وباتشکر از جناب اقای مهندس مقدم که با پذیرایی از این دوستان در دفتر خود امکان این گردهمایی را ایجاد نمودند

واحدنژاد: انشالله هميشه موفق باشيد

واحدنژاد: گروه خوني من O+ هست ولي متاسفانه AB خيلي كم يابه

من اونجا زياد رفت و آمد دارم واقعا كساني هستند كه زندگيشون در گروه كمك يك انسانه

نه كمك مالي

نه كمك يدي

فقط چند واحد خون

بد نيست سري به اين مركز بزنيد

بيمارستان شريعتي

خلج زاده: با تشکر از جناب محمدی

خلج زاده: در ادامه تکمیل گزارش ایشان

خلج زاده: شب گذشته 193.09.03 جلسه ای با حضور تعدادی  از مدیران کارگاه های آّبکاری فعال در شهرستان قدس (شهرک قلعه حسن خان)  در مورد چکونگی  مسائل مرتبط با واحد آبکاری در محل دفتر کارخانه نگین برگزار گردید.

 در این جلسه علاوه بر بررسی راهکارهای عبور از مسئله بصورت کوتاه مدت به بررسی راه کارهای راهبردی این صنعت پرداخته شد .در این جلسه مقرر شد :

[دوشنبه ۲۴ نوامبر ۲۰۱۴ ۱۴:۱۶] خلج زاده: • جلسه آموزشی آشنایی با تصفیه پساب پس از تصویب هیات مدیره انجمن در محل انجمن برای حاضرین برگزار شود

• مقرر شد که اقایان مقدم / محمدی/ نامور / علیخانی به عنوان نمایندگان ابکاری قطعه حسن خان به پیگیری امور مرتبط با گروه بپردازند

[دوشنبه ۲۴ نوامبر ۲۰۱۴ ۱۴:۱۶] خلج زاده: لیست اعضای حاضر در جلسه :

1. 1. محمد رضا مقدم - ابکاری نگین - عضو انجمن آبکاری
2. 2. جواد گلتراش - ابکاری گلتراش - عضو انجمن آبکاری
3. 3. ایمان بقال زاده - شرکت رنگین - عضو هیات مدیره انجمن صنایع ابکاری
4. 4. علی پاکروان فر - اندانیز الومنیم - رییس اتحادیه قطعه ساز فلز تراش قطعه حسنن خان (اتحادیه همگن ابکاری)
5. 5. علیرضا رفیعی - پردازش فلز - عضو انجمن آبکاری
6. 6. عباس محمدی - آبگینه فلز - عضو انجمن آّبکاری
7. 7. علیرضاخلج زاده - جلاپردازان- عضو انجمن
8. 8. حامد روحی - فراپوشش - عضو انجمن آّبکاری
9. 9. اقای یزدانی - ابکاری گالوانیزه
10. 10. خانم مییخاییل فرد - ابکاری کانینگ -کرم سخت
11. 11. علیرضا نامور - آّبکاری سیمین - آبکاری گالوانیزه
12. 12. مسعود حمزه ای - آبکاری
13. 13. حسن علی خانی - ابکاری علم وصنعت - گالوانیزه
14. 14. کامران کریمی -
15. 15. علی درفکی - آبکاری گالوانیزه
16. 16. علی رمضانی - آّبکاری گالوانیزه
17. 17. میثم عباسی - آبکاری کیمیاگران - گالوانیزه
18. 18. پرشیا صالح - پردازش فلز -نیکل کرم
19. 19. هومن شریعت پناهی - رنگ کوره ای
20. 20. حاجی زاده - ابکاری نور - نیکل کرم

خلج زاده: از پایان از برگزارکنندگان جلسه جناب اقای محمدی و جناب مقدم کمال تشکر را دارم

خلج زاده: سلام شب همگی بخیر

خلج زاده: موضوع هفته 37 محیط زیست / بهداشت هوا / و..

خلج زاده: چرا ؟

خلج زاده: چگونه؟

خلج زاده: همکاران گرامی لطفا در مورد وضعیت پیش رو پیشنهادات خود را بفرمایید

خلج زاده: جهت اطلاع مطابق توافق 15 مرداد 93 در محدوده شهر داری ها مسئولیت نظارت بر محیط زیست توسط شهرداری های کل کشور انجام خواهد شد

خلج زاده: حالا بعضی از شهرداری ها که این مسئله بعنوان فرصت برای رشد خودشان  و تسلط بیشتر بر کارخانجات نگاه میکنند این کار رازود تر شروع کرده اند

خلج زاده: ولی ممکن است بعضی از شهرداری ها یا دیر تر شروع کنند و یا هرکز اینکار را شروع نکنند

خلج زاده: ضمن اینکه ایا شهرداری های از سازمان محیط زیست بهتر برخورد میکنند؟

خلج زاده: در اینکه شهرداری ها امکانات و پرسنل بیشتری نسبت به محیط دارد شکی نیست

خلج زاده: ولی ایا شهرداری ها تخصص اینکار را دارند

خلج زاده: هر چند در توافق نامه فیمابین همکاری تمامی عوامل محیط  زیست پیش بینی شده است

مجید: سلام به همه ی دوستان یک سوالی دارم

چندوقت هست که قطعات ابکاری ما دارای لکه های ابی است میخوام ببینم چه عواملی باعث این مشکل میشه

ممنون میشم کسی راهنمایی کنه

خلج زاده: درود بر شما جناب مجید / از همکاران مطلع خواهشمند است ایشان را راهنمایی نمایند

خلج زاده: لینک تفاهم نامه شهرداری با سازمان محیط زیست

خلج زاده: http://www.doe.ir/Portal/home/?news/154105/154109/382909/%D8%AA%D9%81%D8%A7%D9%87%D9%85%20%D9%86%D8%A7%D9%85%D9%87%20%D9%85%D8%B4%D8%AA%D8%B1%DA%A9%20%D9%81%DB%8C%20%D9%85%D8%A7%D8%A8%DB%8C%D9%86%20%D9%85%D8%AC%D9%85%D8%B9%20%D9%85%D8%B4%D9%88%D8%B1%D8%AA%DB%8C%20%D8%B1%D9%88%D8%B3%D8%A7%DB%8C%20%D8%B4%D9%88%D8%B1%D8%A7%D9%87%D8%A7%DB%8C%20%D8%A7%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85%DB%8C%20%DA%A9%D9%84%D8%A7%D9%86%D8%B4%D9%87%D8%B1%D9%87%D8%A7%20%D9%88%20%D9%85%D8%B1%D8%A7%DA%A9%D8%B2%20%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%86%E2%80%8C%D9%87%D8%A7

خلج زاده: به نظر شما وظیفه ما فعالان در این صنعت چیست ؟

خلج زاده: در جلسه روز گذشته همه همکاران بر اینکه بایستی به سمتی برویم که همه ما قانونمند باشیم شکی نداشتند

خلج زاده: فقط چند نکته نیز در کنار ان مورد تاکید قرار گرفت:

خلج زاده: 1.هزینه های این کار حدودا چقدر است ؟ راه اندازی و هزینه نگهداری

خلج زاده: 2. ایا اگر فقط تعداد ی مجبور به این کار شوند وبقیه مستثنی شوند چه ؟

خلج زاده: 3. بهترین روش در تصفیه چیست ؟

خلج زاده: 4. چکونه میتوان از عملکرد مناسب ان مطمئن شد ؟

خلج زاده: 5. بالای 60% حاضرین مستاجر بودند انها باید چه کنند ؟

خلج زاده: 6. آیا صاحب ملک انها اجازه این کار را خواهد داد؟

خلج زاده: 7. در صورت موافقت ایشان در صورت جابجایی ایشان در سالهای بعد چه میشود کرد؟

خلج زاده: چند پیشنهاد دیگرهم در این جلسه مطرح شد:

خلج زاده: ایا میتوان ابها را توسط وسیله بدون تصفیه به جایی دیگری منتقل کرد و انجا تصفیه کرد / که ظاهرا شهرداری با این موضوع موافقت اولیه داشته ولی فرمانداری با ان مخالفت کرده است

خلج زاده: ایا میشود با خرید زمینی همه ابکاران در یک مکان جمع شوند و تصفیه خانه مشترک داشته باشند؟

که در این مورد به این نتیجه جلسه رسید که زمان زیادی نیاز است

خلج زاده: از طرفی فقط 2 ماه از طرف شهرداری فرصت دارند که تصفیه خانه خود را راه اندازی کنند

خلج زاده: یعنی تا حدود انتهای دیماه 93 ؟

خلج زاده: اصلا سئوال اینجاست در شرایط کنونی (عدم رتبه بندی شرکت های راه انداز توسط مراجع ذیصلاح) و عدم شناخت ابکاران از این کار ایا امکان حتی تعیین سازنده تصفیه خانه در این دوماه امکان پذیر است؟

خلج زاده: در صورت تعیین ان و بفرض محال بودجه ان هم در حساب بانکی باشد

خلج زاده: ایا در این دو ماه امکان ساخت و راه اندازی و تحویل ان وجود دارد

خلج زاده: شامل طراحی و نصب سپتیک های اولیه

خلج زاده: 2.لوله کشی داخلی حداقل 2 سری مجزا

خلج زاده: 3.حفاری و نصب حداقل دو مخزن جمع اوری بزرگ برای پساب درحد هر کدام 5000 لیتر

خلج زاده: 4. نصب و راه اندازی مابقی تجهیزات شامل راکتور و مدار فرمان و ..

خلج زاده: 5.تهیه مواد اولیه مورد نیاز

خلج زاده: 6. اموزش مناسب برای اینکار

خلج زاده: 7. رفع عیوب احتمالی

خلج زاده: توضیح برای مخازن جمع اوری :

یک مخزن جمع اوری کرماته / پساب کرم / اسید ها

یک مخزن شامل سیانید احتمالی  / قلیاییی ها

خلج زاده: جناب جریبی  و جناب باقری شما درخواست تمدید فرمودید ولی مطالبی زیادی از شما نداریم لطفا همراهی نمایید چیزی به اخر هفته نمانده است

هزارجریبی: سلام بر مهندس عزیز و همکاران محترم

به نظر بنده بحث تصفیه بصورت جداگانه به شکلهای معضل صنفی مانند پلمب ها و راهکارها و بحث فنی آن یعنی روشها و اطلاعات مربوط به تصفیه می باشد،تقسیم نماییم

چرا که در عین اهمیت هر دو موضوع بتوانیم به مخاطبین هر یک نیز اطلاعات مفید برسانیم

هزارجریبی: اینجانب از کارشناسان فنی این صنعت حتی بصورت تبلیغی هم که شده تقاضای مشارکت در بحث را دارم

خلج زاده: درود برشما

دکتر فرهادی 4 مین وزیر پیشنهادی توانست از مجلس رای اعتماد بگیرد

باقری: سلام به همه دوستان

باقری: آقا ما در خدمتیم

باقری: در پاسخ به سوالات دوستان قابل عرض است که:

1-بسته به میزان پس آب خروجی و نوع آلودگی قیمت متفاوت خواهد بود.

سیستم با حجم رآکتور 2000 لیتر حدوداً 11 میلیون تومان و

سیستم با حجم رآکتور 5000لیتر حدوداً 25 میلیون تومان می باشد.

و هر کدام از دستگاهها توان تصفیه 2 batchبا حجم رآکتور را دارد.

3-دستگاه قابلیت جابجایی دارد.

4-هزینه جابجایی محلول ها برای تصفیه در محل دیگر کمتر از هزینه تصفیه پس آب ها نخواهد شد.

5-زمان لازم برای طراحی و ساخت و راه اندازی حدود یک ماه زمان نیاز دارد.

خلج زاده: درود

و تشکر از هم جناب باقری

خلج زاده: درصورت امکان عکس نیز برای آگاهی همکاران ارسال شود

خلج زاده: موضوع هفته 37

محیط زیست

چرا؟

چگونه؟

دادخواه: درود بر مرد خستگی ناپذير، آقای خلج زاده.

دادخواه: سلام به همه دوستان و همکاران.

دادخواه: تشکر از همه دوستانی که وقت ارزشمند خود صرف ارائه مطالب ارزشمند درگروه میکنند.

دادخواه: پوزش بابت اینکه بنده بدلیل مشغله زیاد وگرفتاریهای مقطعی ،کمتر سعادت حضور داشتم.

واحدنژاد: سلام

دادخواه: جناب باقری درخصوص تصفیه پساب واحدهای آبکاری پلاستیک، وتوانمندیهای مجموعه خود دراین رابطه اگر اطلاعاتی ارائه کنید ممنون میشوم.

باقری: با سلام خدمت تمام دوستان علی الخصوص جناب دادخواه

باقری: پس آب واحدهای آبکاری پلاستیک شامل کروم و مس مى باشد که مى توانید با استفاده از سیستم پیشنهادی، خروجي در حد استاندارد دریافت کرد

دادخواه: البته نیکل وبعضا سیا نورها هم جزء پساب های آبکاری پلاستیک هست.

باقری: دقیقاً

ولی پس آب اصلی که حجم بسیار بیشتری دارد شامل مس و کروم است.

دادخواه: به نظر شما هزینه ایجاد یک واحد تصفیه نیمه اتومات، با ظرفیت تقریبی 15 متر مکعب در روز ،چقدر است؟

باقری: لطفا انواع آلودگی ها و میزان هر کدام را بفرمایید

باقری: کروم چند لیتر در روز؟

مس چند لیتر در روز؟

نیکل چند لیتر در روز؟

دادخواه: به صورت تقریبی، 5000 لیتر پساب کروم دار و 5000 لیتر پساب مس و5000 لیتر سایر....

دادخواه: جناب باقری، هزینه تقریبی مد نظر بنده است. همچنین فضای لازم تقریبا چقدر باشد؟

باقری: سیستم پیشنهادی برای شما به نظر بنده رآکتوری به حجم 10متر مکعب و سیستمbatch مى باشد

باقری: منظور تان از نیمه اتوماتیک چیست؟

دادخواه: منظور اینکه لزومی ندارد سیستم continues ودارای  p.l.c باشد. ولی صدرصد دستی هم نباشد. کنترل سطح مخازن،استارت پمپ ها، تنظیم ph ، اضافه کردن مواد لازم، بدون نیاز یا حداقل نیاز به کارگر باشد

باقری: به غیر از تنظیمph و اضافه کردن مواد به صورت خودکار الباقی مراحل خودکار انجام شده مى شود

دادخواه: بسیار خوب، به قول رییس گروه همراهی.

باقری: قیمت حدودی:40میلیون تومان

دادخواه: همراهیم

باقری: فکر کنم رییس گروه  دارند خواب هفت پادشاه را می بینند

دادخواه: تشکر از اطلاعات شما. و با آرزوی موفقیت برای جنابعالی و همه فعالان صنعت آبکاری ایران.

دادخواه: شب شما بخیر

باقری: متشکرم

در خدمتگزاری به صنعت آبکاری همیشه آماده ایم.

شب شما هم بخیر

خلج زاده: شب همگی بخیر و خوشی ممنون از همراهی دوستان

جهت اطلاع این گروه نه رییس داره و نه مدیر

فقط به منظور افزایش اثر بخشی این گروه در اشتراک مطالب و نظرات و دیدگاه ها  سعی در این است که فضایی مهیا شود که در چهار چوب مشخصی و با موضوعات مشخص مطالب به اشتراک گذاشته شود

به همین منظور ،حسب وظیفه این هماهنگی بر عهده اینجانب بوده است که در صورت داوطلبی هر یک از همکاران برای یاری در این زمینه خوشحال خواهم شد که کمتر در هماهنگی مطالب اظهار نظر نمایم.

زیرا اولین مسئولیت این وظیفه بر خط (انلاین) بودن در تمام لحظات است و ...

یادآوری مجدد :اینکه تمامی مطالب منتشره در گروه نظرات شخصی بوده و مسئولیت مطالب بر عهده شخص میباشد و مسئولیت متوجه هیچ ارگان و تشکیلات خاص نیست

خلج زاده: شب همگی بخیر

خلج زاده: یک روز مانده از هفته 37

خلج زاده: محیط زیست و اهمیت ان

خلج زاده: اخبار

خلج زاده: امروز جلسه ای با حضور نمایندگان ابکاران قلعه حسن خان و ریس اتحادیه فلز تراش (همگن ابگاری) با مسئولین منطقه تشکیل شد

خلج زاده: در این جلسه رییس اداره صنعت و معدن

نماینده فرماندار

نماینده ماده 20 شهرداری

نماینده دادستان

نماینده اماکن

نمایده خانه اصناف

و..

حضور داشتیند

خلج زاده: بنده هم افتخار حضور به عنوان مهمان را داشتم

واحدنژاد: درود بر مرد خستگي نا پذير

خلج زاده: در این جلسه بیشترین تلاش این بود که در صورت قانونمندی ابکارران حتما امکانات صدور مجوز ایجاد شود که ظاهر فقط با دستور مستقیم فرماندار امکان پذیر است

خلج زاده: مقرر شد که این مسئله غیر رسمی پیگیری شود

خلج زاده: در ضمن شهرداری تایکنند داشت که لیست ابکاری های شناسایی شده دراختیار ایشان قرارگیرد که نمایندگان با هوشیاری از ارائه لیست خودداری کردند

خلج زاده: و مقرر شد که پس از نهایی شدن توافقات در این خصوص پس از مستند سازی ان اقدام شود

خلج زاده: در ضمن زمان 45 روزه اعلام شده از 26 آبان 93 که توسط حدود 20 ابکار تعهد محضری داده اند مورد تاکید قرار  گرفت

خلج زاده: که درصورت عدم اقدام در  نصب تصفیه خانه ابکاران خاطی پلمپ گردند

خلج زاده: فضای متفاوتی از قبل داریم

خلج زاده: ولی به نظر انگار صحبت های که شد اگر ادامه یابد میتواند موثر واقع شود اینکه باید برای ابکاران قانونمند تشویق هایی درنظر گرفت

خلج زاده: مثل مجوز فعالیت برای ابکاران قانونمند

خلج زاده: برای کاهش قیمت برق از هر کیلو وات ساعت حداقل 1800 ریال به 450 ریال

خلج زاده: استفاده از جواز برای گرفتن وام و..

خلج زاده: مهمتر از همه ایجاد فضاییی که انهایی که درست کارمیکنند احساس ارامش کنند

خلج زاده: اگر کسی نظره داره لطفا در مورد قلعه حسن خان مطرح کنه

خلج زاده: درضمن به نظر فرصت مناسبی است که این مشکلات در یک کیس واقعی پیگ

خلج زاده: پیگیری بشود

خلج زاده: بسیار حساس است

خلج زاده: در ضمن در این خصوص اقای محمدی ابکاری ابگینه فلز و اقای مقدم و اقای پاکراوان زحمات زیادی را متحمل میکنند

خلج زاده: میشوند در این مسیر و تمامی هماهنگی توسط این دوستان انجام میشود که جا دارد از طرف ابکاران قدس ازاین دوستان تشکر کنم

خلج زاده: در ضمن امروز اقای پاکروان بصورت ضمنی قول داد که هر کس که تصفیه خانه بگذارد خودش حتما مجوز کسب را به ایشان اعطا مکیند

خلج زاده: که فکر کنم اگر کسی در این منطقه مشتری یا دوستی دارد اعلام کند که به ایشان معرفی شوند

خلج زاده: جناب پارکروان عضو این گروه هم هستند

محمدی: با سلام خدمت همگی دوستان

محمدی: وبا تشکر از جناب خلج که امروز در این جلسه ما را یاری نمودند الحق ولانصاف که ایشان سنگ تمام گذاشتند و واقعا برای این صنف زحمات بسیاری را متحمل شده ومیکشند که جا دارد تمامی همکاران و شاغلین در این صنعت قدردان ایشان باشند

بنده به سهم خودم از ایشان کمال تشکر را دارم و امیدوارم که هر روز در جامعه ایران شاهد افراد اینچنینی باشیم

حمید کفایی: درود و خسته نباشيد به تمام دوستان

خلج زاده: شب همگی بخیر

خلج زاده: لطفا شب اخر هفته 37 است در مورد تصفیه پساب اگر مطلبی جا مانده است بیان فرمایید

خلج زاده: در ضمن موضوع هفته 38 را پیشنهاد فرمایید

خلج زاده: گزیده ای از مقاله استاد سریع القلم با موضوع آموزش و پرورش در ایران و اثر ان بر توسعه یافتگی

خلج زاده: در کشور ما بیشتر به اموزش توجه میشود وکمتر به پرورش

خلج زاده: هدف اصلی پرورش تکیه بر اصل شخصیت مستقل است شخصیت مستقل و محکم

خلج زاده: در کشور ما بایستی بجای تخصیص کل 5 روز هفته به اموزش حدود نصف ان به پرورش پرداخته شود

خلج زاده: باید در اموزش و پرورش اموزش به 2.5 روز کاهش یافته و بیشتر با هم به بحث و گفتگو بپردازند و نظر خود را بدهد نظر دیگری را نیز بشننود و نظر خود را به دیگری تحمیل نکند این وضعیت یاد گیری رفتار اجتماعی را تقویت میکند

خلج زاده: 5. متاسفانه بعد از انقلاب در مسائل تربیتی به مسائل طبع بشتری توجه نشده است

خلج زاده: نمیتوان از یک فرد 10-12 ساله انتظار داشت نخندد

خلج زاده: یا اینکه

خلج زاده: از 15 ساله نمیتوان انتظار داشت ویژگی فیلسوف 60 ساله را داشت

خلج زاده: ما انسانهای مستقلی تربیت نکرده ایم و انسانی محکمی تربیت نمی کنیم

خلج زاده: اصولا نگاه ما به زندگی تخصصی نیست

خلج زاده: وقتی انسان تخصصی فکر و زندگی کرد ، دقت زیادی در جملاتی که می گوید ، میکند . تخصصی بودن در زندگی انسان  بسیار اثر گذار است

خلج زاده: علت اینکه درجامعه ما افراد به راحتی در هر موردی اظهار نظر میکنند،  این است که در قالب تخصصی  خود قرارندارند

خلج زاده: در جهان امروز وقتی میخواهند فردی برای مدیرتی سازمانی انتخاب کنند به عنوان فرد متخصصی میگردند

خلج زاده: و تمام تلاش خود را در این خصوص بکار میگیرند

خلج زاده: اما چه میکنیم؟

خلج زاده: در کشور ما ارادت مهمتر از مهارت

خلج زاده: و در انتخاب مدیر برای اداره جایی به دلایل فرهنگی که زیشه ان در بالا توسط ایشان اشاره شده است :یکی از دلایل بالا  (ارادت مهمتر از مهارت) است - من نسبت به مدیر خود ارادت داشته و این ارادت را ادامه دهم.

خلج زاده: در جهان امروز وقتی میخواهند فردی برای مدیرتی سازمانی انتخاب کنند به عنوان فرد متخصصی میگردند .این درحالی است که سنت تاریخی ما این است که ما به دنبال (( مرید )) می رویم تا همه چیز تحت کنترل ما باشد !

خلج زاده: علت ان این است که فرهنگ ما به شدت قبیلگی است

خلج زاده: این مسئله در غلظت و محتوای تصمیم گیری به شدت موثر است و فرهنگ ((نوچه پروری)) خصلتی قبیلگی است

خلج زاده: یک سئوال

خلج زاده: نمیدانم کسی برخط هست یا خیر ؟

خلج زاده: چگونه میشود در انتخاب مدیر بیشتر به اهداف و ماموریت سازمانی توجه کرد تا به ارادت

خلج زاده: حتی در شرکت های خصوصی هم این مشکل به شدت دیده میشود

خلج زاده: به این معنی که به جای انتخاب فردی که ما را در دستیابی به اهداف سازمانی ما یاری رساند بیشتر به فکر انتخاب فردی است که نسبت به مدیر و یا صاحب شرکت ارادت داشته باشد!

خلج زاده: خوب به نظر من

خلج زاده: به دلیل همان مشکل نظام اموزشی که شخصیت مستقل و محکم جزو برنامه ها نبوده و نیست

خلج زاده: افراد از این جنس یا یافت نمی شود یا به ندرت وجود دارد

خلج زاده: به همین دلیل ارادت مهمتر است

خلج زاده: چه از نظر انتخاب کننده که به ارادت  کارمند خود نگاه میکند

خلج زاده: چه از نظر انتخاب شونده که بجای انجام وظیفه محوله در راستای اهداف سازمانی بیشتر به فکر ارضا نیاز به ارادت مدیر بر میاید

خلج زاده: این فضا در تمام جامعه غالب است

خلج زاده: هر چند هر چقدر سازمان بزرگتر و مالکیت ان به سمت دولتی شدن بیشتر پیش میرود این خصلت ها مرید بودن و ارادت داشتن بیشتر اهمیت پیدا میکند!

خلج زاده: به نظر شما فرض براینکه راهبرد اموزش و پرورش عوض شود (که ممکن است در صورت تغییر حتی سالهای طول بکشد که نتابج ان در جامعه دیده شود ) در حال حاضر چه میتوان کرد

خلج زاده: ؟؟؟

خلج زاده: برای بهبود و اصلاح شرایط جاری کشور و خودمان چه می توان کرد

خلج زاده: ؟

خلج زاده: چگونه میتوان نگرش تخصصی بر امور را تقویت کنیم ؟

خلج زاده: چک کردم بالای 30 نفر برخطند ؟!!!

خلج زاده: کسی نظری ندارد؟

خلج زاده: بهتر است با یک سئول شروع کنم

خلج زاده: فرض بفرمایید که من به عنوان یک آبکار که علاقمند به توسعه سازمان خودم هستم و علاقمند هستم که در بخش فنی و یا تحقیق و توسعه فردی انتخاب کنم

خلج زاده: که دقیقا در سالهای اخیر خیلی درگیر بوده ام

خلج زاده: ایا برای جذب چنین فردی باید به تخصص او توجه کنم که چقدر میتواند کار تحقیقاتی مرا پیش  ببرد یا بیشتر روحیه همراهی با خودم را باید چک کنم؟

خلج زاده: تجربه صنعت آبکاری کشور  و تمامی توصیه های ارائه شده از دوستان به من:

خلج زاده: اقا طرف میاد همه چیز را در سازمان شما یاد میگرد و بعد راه و چاه پول سازی در این صنعت را یاد میگیرد و بعد میشود رقیب شما

خلج زاده: بهتر است اول از شخصیت فرد مطمئن باشی بعد طرف را استخدام کنی

خلج زاده: دلایل ذکر شده از این جنس است

خلج زاده: سازمان های داد خواهی خیلی دقیق عمل نمی کند

خلج زاده: مالکیت معنوی خیلی معنی ندارد

واحدنژاد: يعني شما فكر ميكنيد اينجوري نيست؟

خلج زاده: دور زدن و دور زده شدن امری عادی است

واحدنژاد: كارگر شما با پول ارث

نزول

وام و .....

واحدي راه اندازي ميكنه و ميشه رقيب شما

خلج زاده: درود بر  شما ممنون که همراه شدید

واحدنژاد: تامين كنندگان شما رو ميشناسه و باقي داستان

خلج زاده: در شرایط فعلی شاید

خلج زاده: ولی ایا راهکاری نداریم

واحدنژاد: زماني اين اتفاق خواهد افتاد كه يا شما به قدري بدرگ باشيد كه توان رقابت با شما رو نداشته باشه

واحدنژاد: يا شما صاحب يك برند زنده باشيد كه مداوم در حال ايجاد مزيت رقابتي است

خلج زاده: درسته افرین

خلج زاده: همان نگاه تخصصی که استاد سریع القلم فرمودند

خلج زاده: این نگاه باعث رشد شما در بلند مدت میشود که خود این نیز باعث بزرگ شدن سازمان شما خواهد شد

خلج زاده: به شرط اینکه تمامی سود ایجاد شده در همین مسیر سرمایه گذاری شود

واحدنژاد: واحد r&d شركت در بخش ماركتينگ يعني شركت به ريال خرج كند r

و به دلار درامد داشته باشدd

در اين حالت شما واحد بازاريابي تان فعال خواهد بود و مزيت رفابتي شما برگ برنده شماست

واحدنژاد: واي مشكل فراتر از اين صحبت هاست

واحدنژاد: ما نگاهمان به تجارت كسب درامد است

واحدنژاد: نه ايجاد يك نگرش

واحدنژاد: نه ايجاد يك سبك جديد

خلج زاده: دقیقامشکل همینجاست

خلج زاده: افرین

خلج زاده: نگرش مدیران

خلج زاده: دیدگاه

واحدنژاد: بخاطر همين است كه تعداد شركت هاي با عمر بالاي ٣٠ سال در ايران به ١٠٠ شركت كه چه عرض كنم به ٥٠ شرمت هم نميرسد

خلج زاده: اچازه دهید چند مثال از دیدگاه بزنم

خلج زاده: مثلا بیل گیتس

خلج زاده: در یکی از روز های کاری ایشان تمام کارکنان خود را جمع مکیند

خلج زاده: و خیر خیره کننده ای میدهد

خلج زاده: میدانید چرا ؟

خلج زاده: زیرا ایشان هم همان مشکل ما را داشته یعنی دور زده شدن

خلج زاده: هر کسی که کد نویسی نرم افزار بلد بود میتوانست ایشان را دور بزند و با رشد کمی به استقلال فکر کند

خلج زاده: تازه در ان تخصص فقط تخصص نیاز است و یک کامپیوتر تمام  !!!!!!!

خلج زاده: میدانید راهکارا ایشان چه بوده است ؟

خلج زاده: لطفا حدس بزنید جناب واحد نژاد

واحدنژاد: خيلي موارد به ذهنم ميرسه ولي شما بفرمايذذ

واحدنژاد: بفرماييد

خلج زاده: ایشان چند سال با این  مشکل روبرو بوده است و سالها روی ان فکر میکرده تا در یک روز خاص جرقه ای به ذهنش خطور میکند

خلج زاده: ان این است:

خلج زاده: اعلام خبر جدید در شریط مایکروسافت

خلج زاده: بیل اعلام کرد :

از امروز تمامی افرادی که با من کار میککنند

در تیم های نرم افزار نویسی و .. کار میکنند

به میزانی در سود پروژه ها سهیم خواهند بود

خلج زاده: حالا حدس بزنید ان درصد چقدر بود است ؟

خلج زاده: جناب رضی حدس درصد

واحدنژاد: اگر براساس شركت هاي ايراني حدس بزنم زير ٥٪

ولي جهت جمع كردن يك گروه نخبه مسلما ممكنه بين ٣٠-٢٠٪

خلج زاده: خیر

خلج زاده: خبر خیره کننده ایشان به کارمندان

خلج زاده: که تمامی کارمندان خود را به میلیونر تبدیل کرد

خلج زاده: از امروز 70% سود پروژه های به شما تعلق میگیرد و فقط 30% به مایکروسافت

خلج زاده: این تصمیم که نشان از شعاع اطمینان از اثر بخشی تصمیم خود بود در جهت تخصصی که داشت سرعت رشد مایکروسافت را 100 برابر افزایش داد

خلج زاده: از ان روز تمامی نخبگان این رشته در صف استخدام این شرکت قرار گرفتند

خلج زاده: و البته با برنامه ریزی و توان خارق العالده خودش در بازاریابی توانست در عرض چند سال شرکت را به یکی از بزرگترین و پر سود ترین شرکتهای دنبا تبدبل کند

خلج زاده: مثال دیگر

خلج زاده: ایا می داند که فورد چه کار کرد که دیگر این اتفاقی که ما هم مشکل داریم را دیگر نداشت

خلج زاده: ایشان هم تصمیم مشابهی گرتف

خلج زاده: در ان سال حو.الی 1935 حداقل حقوق کارگر روزانه 2 دلار بود

واحدنژاد: البته شما بايد قوانين سفت و سخت حفظ حقوق مولفين و مخترعين رو هم در نظر بگيريد

خلج زاده: اتفاقا با این تصمیم حقوق معنوی نقش کمرنگتری خواهد داشت زیرا خود افراد علاقمند به همکاری هستند زیرا حتی از حالتی که کسب و کار خصوصی داشته باشند بیشتر درامد کسب میکنند

خلج زاده: نیازی به دور زدن نیست

خلج زاده: مشکل ما بیشتر در صنایع کوچک از جنس نوع نگاه مدیر است به نظر من

خلج زاده: اجازه بدهید مثال هنری فورد را هم عرض کنم برویم سر سئوال اولم

خلج زاده: ایشان حداقل حقوق را از روزی 2 دلار به 4 دلار بصورت داوطلبنه افزایش داد

خلج زاده: میدانید که در ان سالهای ایشان بالاترین رکورد تولید خوردرو با ان تکنولوژی را زد

خلج زاده: تولید سالیانه 270 هزار خودرو!!!!!!!!!

خلج زاده: سئوال قبلی

خلج زاده: چگونه میتوان بدون نگرانی از دور زده شدن فردی با توان بالا را در این واحد استخدام کرد

خلج زاده: اصلا چرا تمامی شرکتهای ایرانی (از جمله شرکتهای صنعت آبکاری) با این مشکل منشعب شدن و تفکیک شدن و .. برخوردارند؟؟

خلج زاده: به نظر من مهمترین عامل خود مدیر شرکت است

خلج زاده: البته اثر عوامل دیگر را نمخواهم نادیده بگیرم( مثل فضای کسب و کار = قوانین ضعیف - مشکل فرهنگی و...)

خلج زاده: مجتبی کاشانی مدیر فرهیخته ایرانی که چند سال پیش مرحوم شدند در کتاب مدیریت بر دلها جالب میگویند

خلج زاده: ایشان میفرمایند

خلج زاده: کشور ژاپن ،ژاپن شد چون مدیران ش را میتوان مدیران فیلسوف نامید

خلج زاده: این مدیران به چیزی فراتر از سود می اندیشند

خلج زاده: دستاورد های خود را فقط در سود و ایجاد ارزش افزوده جستجو نمیکنند

خلج زاده: سئوال؟

خلج زاده: چند درصد از ما به توسعه توانمندی کارکنان خود فارغ از ((میزان مرید بودن)) انها می اندیشیم ؟

خلج زاده: ینعتی اگر مثلا کارکنان ما نسبت فامیلی و ... ندارند چقدر در جهت توسعه توانمندی و اموزش انها هزینه میکنم؟

خلج زاده: یعنی :

خلج زاده: خوب پرسنلی که ما فقط بعنوان ابزار رشد خود مان نگام میکنیم آیا میشود توقع داشت به محض اینکه در کنار ما اموزش دید  و راه و چاه پول سازی و تامین کننده و مشتری را شناخت از پیش ما نرود

خلج زاده: از دید من قطعا خیر نمیتوان چنین توقعی داشت

خلج زاده: جناب واحد نژاد کجایید هستید؟

خلج زاده: ایا دغدغه ای ما جز سود در شرکت داریم ؟

خلج زاده: اگر بله ان چیست؟

خلج زاده: آیا نگاهی به رشد جامعه مان داریم ؟

باقری: با سلام

واحدنژاد: تمام مواردي كه مطرح كرديد

واحدنژاد: سلام

خلج زاده: درود جناب باقری خوشحالیم که شما هم هستید

واحدنژاد: در نگرش مدير به زير دستان است

واحدنژاد: و همان نگرشي كه شركتي جهت كسب درامد مدير بوجود مي ايد

واحدنژاد: تغيير اين نگرش زماني اتفاق ميافتد كه مدير تبديل به ليدر شود

باقری: بحث بسیار زیبا و مهمی است.

واحدنژاد: يعني كسب منافع خود را در گرو تامين منافع كارمندان و همكاران خود ببيند

خلج زاده: دقیقا

واحدنژاد: ولي چند درصد از شركت هاي ما به اين صورت اداره ميشود؟

خلج زاده: خوب لطفا مثال عملی بزنیم اگه ممکنه

واحدنژاد: بسيار كم

خلج زاده: خوب به همین خاطر دور زدن ازاد است

خلج زاده: به همین خاطر شرکت برند دار نداریم

خلج زاده: به همین خاطر است شرکت بین المللی کم داریم

خلج زاده: به همین خاطر است که کسی برای جامعه هم اهمیتی جدی ندارد

واحدنژاد: چون از كودكي به ما تعليم داده ميشود بابد تسلط داشته باشي

مدير بشوي يعني داد بزني

مدير بشوي يعني از تو بترسند و ،.....

خلج زاده: به همین خاطر است که تشکل های تخصصی هم مظلومند و ..

خلج زاده: الی اخر

خلج زاده: دقیقا

خلج زاده: جناب باقری شما هم اگر تجربه ای دارید بفرمایید

واحدنژاد: ولي كسي اموزش نديده كه اگر مدير موفق ميخواهي بشوي بايد در كنار همكار خود باشي

از آن طرف كارمند هم خود عقده هاي جامعه و كاستي هاي خود را از چشم مدير خود ديده و در صدد انتقام بر ميآيد

خلج زاده: چرا بیشتر تولید کنندگان و توزیع کنندگان از این دور زدنهای بیجا بسیار گله مند و دردمندند

خلج زاده: حتی انهایی که خودشان هم با دور زدن کار را شروع کرده اند !!

خلج زاده: البته منظور این نیست که تا ابد باید کنار شرکت اولیه ماند

خلج زاده: شاید ان مدیر است و ما شایستگی بقول جناب رضی لیدری را داریم پس باید گاهی مستقل شد

خلج زاده: ولی در عموم جامعه منظور من است

خلج زاده: خوب مشکل کارمند را میشود با تقویت روشهای ارزیابی خودتان تا حد زیادی کاهش دهید

خلج زاده: یعنی گزینش درست

خلج زاده: بجز ان بقیه عوامل به شدت به عملکرد شما به عنوان مدیر شدت بستگی دارد که انها چه رفتاری را اموزش می بیننند

خلج زاده: و برای انجام چه چیزی اموزش می بینند

باقری: به نظر من اگر به جای اجبار و دادن برنامه های از پیش تعیین شده، از افکار و نظرات کارمندان در جهت تحقق اهداف مجموعه استفاده شود و به نوعی آنها را نیز در سود شریک نمود تا حد زیادی از دور زدن جلوگیری خواهد شد

خلج زاده: و برای چه چیزی توبیخ میشوند

خلج زاده: احسنت جناب باقری

خلج زاده: یعنی شما به مدیریت مشارکتی اعتقاد دارید / همچنین به سهیم کردن افراد موثر بر شر کت در سود شرکت به نسبت اثر بخشی انها

خلج زاده: خوب لطفا از روشها بگویید

خلج زاده: یک سئوال ؟

خلج زاده: فکر میکنید که بالاترین حقوقی که در صنعت آبکاری به همکارانشان داده میشود چقدر است ؟

خلج زاده: کسی ایده ای دارد ؟

خلج زاده: مثلا در مورد توزیع کننده مواد ابکاری و یا مدیریت خود ابکاری بالاترین حقوق چقدر است ؟

واحدنژاد: اتفاقا در گروه ديگه اي ما راجبه همين موضوع نوع حقوق و پورسانت بحث داشتيم كه پيشنهادات جالبي شد

باقری: ولی آیا مدیری حاضر است کارمند خود را با خود شریک کند؟

باقری: بستگی دارد

خلج زاده: حدس لطفا

خلج زاده: ابتدا به ریال در ماه و بعد به روش

خلج زاده: جناب رضی شما بالاترین حقوقی که در ماه به بهترین و تخصصی ترین میدهید چقدر است؟

خلج زاده: شما چطور جناب باقری

خلج زاده: اول هم خودم جواب می دهم

باقری: گفتم بستگی دارد

خلج زاده: من هرگزتا به امروز بالای 3 میلیون تومان درماه موفق نشده ام که مدیر بدهم

خلج زاده: مشکلی نیست

واحدنژاد: به پرسنل فني و خدمات پس از فروش تا ٣ تومن

خلج زاده: حداقل حدس بزنید فکر میکنید بالاتر ین حقوق مدیر ابکاری در ایران چقدر است

خلج زاده: خوبه

خلج زاده: بالاترین در ایران کسی ایده ای دارد؟

واحدنژاد: چون پست هاي كليدي در سازمان ما (چون خانوادگي هستيم) اكثرا دست خودمان است

واحدنژاد: نبايد بيشتر از اين ميلغ باشد

خلج زاده: منظور پرسنل است نه حقوق فامیلی

باقری: ما در شرکتمان افراد بین 700تا3میلیون دریافتی دارند

واحدنژاد: پرسنل فني است كه حدود ٣ تومن

باقری: خیر

خلج زاده: ایا فکر می کردید که در ابکاری به مدیرانی حقوقی بین 8 تا 9 میلون تومان هم در بعضی کارگاه ها پرداخت میشود

البته اقوام هم نیستند

باقری: پرسنل فروش و فنی

خلج زاده: در مورد فروش مواد روش مرسوم این است

خلج زاده: 500 تا 700 پایه و 3% از فروش

خلج زاده: درسته جناب باقری ؟

باقری: ولی در شرکت ما میزان حقوق بستگی به توانایی و سود رسانی شخص دارد

خلج زاده: در صورتی که برای فروش مواد افزودنی حاشیه سود عملیاتی در حدود حداقل 30% میباشد

خلج زاده: یعنی فقط 10% از سود به بازاریاب عملیاتی (یعنی کسی که خود شخصا در گارکاه ها حضور میبابد و کار فیزیکی سنگین) پرداخت میشود

خلج زاده: به نظر من طبیعی است که وقتی کسی را ه و چا ه را اموزش ببینید که در امد های 10 برابری ( کسب کل سود ) خواهد اندیشید

باقری: جناب خلج اگر حاشیه سود 30در صد بود که...

خلج زاده: و این درحالتی است که بیشتر این شرکت های دارای تخصص غیر قابل انتقال و کپی نیستند

خلج زاده: این در صد در ابکاری ها بین 3 تا 5% از فروش است برای مدیری که کارهای کلی را در عهده دارد

خلج زاده: در ابکاری های حدود 15تا 25% سود قابل پیش بینی است

خلج زاده: یعنی در آبکاری ها با اینکه سود در سطح پایینتری است و مشکلات کاری بیشتر ولی حدود 20% سود به مدیران توانا پرداخت میشود

خلج زاده: بهمنین خاطر در آبکاری ها ییی که با این شیوه کار میکنند دور زدن کمتر است

باقری: اگر ما بتوانیم همکارانی وفا دار تربیت کنیم و البته در ابتدا درست گزینش کرده باشیم، و به میزان سود رسانی و پیشبرد اهداف شرکت حقشان را پرداخت کنیم تا حد زیادی دور زدن از بین خواهد رفت

خلج زاده: احسنت جناب باقری

خلج زاده: کاملا موافقم

واحدنژاد: اين بهترين روشه

خلج زاده: یعنی سرمایه گذاری روی افراد درست به روش درست جواب کاراست

خلج زاده: و البته رشد دائمی نیز مطرح است یعنی باید شرکت دائم در حال رشد باشد که فرد بجز دریافتی مناسب احساس کند در حال رشد و توسعه و یاد گیری دائم است

باقری: حقیقتاً در چند سال گذشته این کار را شروع کردیم

باقری: و از راهنمایی دوستان عزيز هم استفاده کردیم

باقری: نتیجه شگفت انگیز بود

خلج زاده: در ضمن اگر انگیزش پرسنلی نیز شناسایی شود(5 گروه اصلی انگیزش ) بهتر میشود توسعه فردی را برنامه ریزی کرد

باقری: ولی همیشه میزان پول دریافتی جواب نمیدهد

خلج زاده: این تست نیز جزو روشهای ارزیابی اولیه است که انشالاه در دوره تکمیلی مدل ذهنی اگر فرصت شود روی ان بحث خواهیم کرد

باقری: خیلی وقتها آرامش و امنیت شغلی موثر تر است

خلج زاده: جناب باقری لطفا از چگونگی نیز ان نیز بیشتر توضیح دهید

باقری: جناب خلج ما درس پس می دهیم

شما خودتان استاد هستید

خلج زاده: همراهیم لطفا ادامه دهید

واحدنژاد: هرم مازلو

واحدنژاد: ما به عنوان مدير مجوعه امنيت شغلي نداريم واي به حال پرسنل

باقری: چرا نداریم؟

واحدنژاد: قوانين بدون حساب و كتاب

واحدنژاد: تلاطمات با بازه زياد بازار

باقری: من فکر کنم در ابتدا باید از داشته هایمان بتوانیم نهایت لذت را ببریم

خلج زاده: یک جمله معروف در صنعت ابکاری:

همه اگر حتی هیچ چیز را درک نکنند ولی سود خودشان را درک میکنند اگر بهترین سود را به افراد برسانیم کار تمام است

باقری: بعد با آرامش و برنامه ریزی به کارها بپردازیم

باقری: چند درصد از مدیران ما فکر پشرفت و آینده کارمندان و خانواده آنان هستند

خلج زاده: جناب واحد نژاد یک سئوال

همکاران شما وقتی از شما جدا میشوند درا مد شان چقدر بیشتر میشود

در مورد کسانی که موفق شده اند و بیشترین درا مد را بدست اورند بفرمایید لطفا

خلج زاده: فکر کنم خیلی کم جناب باقری

واحدنژاد: به قدري كه يكي از انها الان لكسوس سوار ميشود

خلج زاده: خوب دیگر ان جزو استثناتاتی شبیه استیو جابز شغل شماست

خلج زاده: یعنی احتمالا از شما توانایی بیشتری داشته است / البته با عرض معذرت

واحدنژاد: البته جداشدن به قصد پيشرفت در فضاي رقابتي سالم بسيار متفاوت است با جداشدن با كمك جعل نام شما و استفاده از اعتبار شما

واحدنژاد: نه روش دزدي را خوب بلد بودن

واحدنژاد: در كار ما روي دستگاههاي اسمز معكوس از بهترين جنس تا بدترين جنس را مي توان كار كرد

باقری: معمولا پس از مدت زمان کوتاهی از فعالیت دست کشیده و نوع فعالیت را عوض می کنند

واحدنژاد: و مسئله ديگه دادن رشوه و حق حساب به مامورين خريد است

چيزي كه از نگاه ما در سازمان ما يك خط قرمز است

باقری: جناب واحد نژاد موضوع را جور دیگری ببنیم

باقری: ما کار تخصصی خودمان را بکنیم و انتخاب را به عهده مشتری بگذاریم

واحدنژاد: ما همين كار را مي كنيم

باقری: مطمئنا مشتریان فرق شما و کارمندتان را می فهمند

واحدنژاد: ولي اين افراد از عدم اطلاعات كافي در راستاي پر كردن جيبشان استفاده مي كنند

واحدنژاد: و اين يعني از بين بردن سرمايه هاي ملي

باقری: آیا این کار دایمی است؟

واحدنژاد: خير

ولي اون شخص سود كلان خود را برده است و هيچ نهادي هم پاسخگو نيسن

خلج زاده: عدم وجود تشکل قوی تخصصی = عدم وجود اراده کافی فعالان یا حداقل پیشگامان ان صنعت

خلج زاده: پس هر بلایی که در ابکاری و تصفیه اب و .. سرمان میاید نتیجه کوتاهی های خومان است

گله ای نباید کرد

باقری: دقیقا

باقری: ای کاش می شد طرز فکر ها و نگرش جامعه و افراد را به سمت درست هدایت کرد

واحدنژاد: دقيقا

واحدنژاد: متاسفانه بله

باقری: البته جدیدا خیلی پیشرفت حاصل شده. مثلا شخصی که روزانه 2000 لیتر پساب کروم را بدون هیچ گونه نگرانی در چاه تخلیه مى کرده، الان احساس ناراحتی مى کند و به دنبال اصلاح روش قبل است

باقری: و این نتیجه فرهنگ سازی است

باقری: حالا یا به زور یا با آگاهی رسانی

خلج زاده: ممنون از همراهی

خلج زاده: پیشنهادی برای هفته بعد نبود دوستان و همکاران

خلج زاده: یک شعری بود با این مضمون که شخصی در دریچه چاهی که در انتهای چه اژدهایی منتظر افتادن ایشان بود افتاد و دستش به چند خاری که موشها در حال جویدن ریشه ان بودند گیر بود در همین هنگام در جلوی خود کندوی عسلی اماده دید بدون توجه به بحران خود شروع به خوردن عسل کرد و برای خود چاره ای نیاندیشید تا اینکه موشها ریشه ها را خورده و ایشان به قعر چاه افتاد

عباس زاده: با سلام

ممنون از بحث جالب و مفيدتون

و اما نكات وارد بر بحث اينكه در شركت ماكرو سافت كارمندان و نخبگان فارغ از بحث مادي و سود ٧٠٪ از برند ماكروسافت و پشتيباني گروه متخصص و با دانش شركت برخوردار بوده اند و هر انسان باهوشي اين ٣٠٪ سهم ماكروسافت رو با كمال ميل قبول ميكند (عين بيمه مسيوليت)

و تمام كارخانجات و كارگاه ها ميتوانند با ايجاد چنين حسي در كاركنان مانع از دور زدن انها شوند

من بالشخصه شاهد ان بودم كه كارگر مشتري كارگاه را در مقابل دريافت درصد از كارگاه ديگر به كارگاه رقيب سوق ميدهد،، واقعا دليل اين اتفاقات چيست؟!

خلج زاده: این مثال مدیران  ما در ایران است که بکاری هم از ان مستثنی نیست

خلج زاده: همه مشغول ابکاری خود مان هستیم غافل از اینکه فضای کسب و کار ما هر روز بد تر وبدتر میشود

خلج زاده: بعد فکر میکنم که سود را نباید از دست بدهیم (عسل ) !!

خلج زاده: درود بر شما جناب عباس زاده

خلج زاده: خدمت نمی رسیم قربان

خلج زاده: خوب اگر مشکلی در مدیر نیست (که حتما باید دقیق در رفتار ایشان مطالعه شود) ممکن است در گزینش اولیه شخص درست انتخاب نشده است

خلج زاده: اصلا چرا باید کارگر از مشتریان شما مطلع باشد نشان از اداره سنتی کارگاه است

عباس زاده: درود بر مرد خستگي ناپذير و با پستكار جناب خلج زاده

بنده عذر تقصير دارم

بايد تا ٢ ماه اينده دفاع كنم به همين دليل كم انلاين ميشم ولي بحث ها را دنبال ميكنم

خلج زاده: رشته تحصیلی جنابعالی مرتبط با ابکاری است ؟

اگر بله پروژه شما چیست ؟

عباس زاده: نميشه گفت ابكاري

ولي پايان نامه من ماشين كاري الكتروشيميايي يه كه تقريبا عين ابكاري اند و كاتد و محلول الكتروليت داره

و رشته من مكاترونيك هست كه ميشه گفت ابكاري هاي اتوماتيك مرتبطه

خلج زاده: مکاترونیک ؟ میشه کمی توضیح بفرمایید برای من که جالبه ولی ممکنه برای اعضا هم جالب باشه

باقری: جناب عباس زاده سلام

اگر سیستم شما طوری چیده شود که هر کس فقط قابلیت دسترسی به موارد مشخص را داشته باشد مشکل جاری تکرار نخواهد شد

عباس زاده: پروپوسال من مطالعه تجربي شدت جريان و نوع سيال بر مشخصه هاي خروجي در متشينكاري الكتروشيميايي فولاد ضد زنگ هست

عباس زاده: مكاترونيك تلفيقي از سه رشته مكانيك، برق و كامپيوتر هست و رو بحثهاي رباتيك و اتوماسيون بيشتر كاربرد داره

عباس زاده: مثلا اين ابكاري هاي اتوماتيك كه توسط پي ال سي كنترل ميشه نمونه بارز مكاترونيك هست

خلج زاده: مطلب پایان امشب

خلج زاده: برای تاکید براینکه در مورد تخصص خودمان فقط از همکاران بهترین همفکری  را میتوان دریافت کرد

خلج زاده: و در بیشتر موارد باید سکوت کرد ..

خلج زاده: جمله استاد سریع القلم

خلج زاده: دکتر محمود سریع القلم ؛ استاد علوم سیاسی دانشگاه شهید بهشتی:

میانگین مردم ایرانی‌ تقریبا در مورد همه چیز و همه کس اظهار نظر می‌کنند؛ که بعضاً با قاطعیت است؛ عبارات من نمی‌دانم، من اطلاع ندارم، من به اندازه کافی اطلاع ندارم، من مطمئن نیستم، من باید سئوال کنم، من باید فکر کنم، من شک دارم، من در این باره مطالعه نکرده‌ام، من این شخص را فقط یک بار دیده‌ام و نمی‌توانم در مورد او قضاوت کنم، من در مورد این فرد اطلاعات کافی ندارم، اجازه دهید من در این رابطه سکوت کنم، فردا پس از مطمئن شدن به شما خبر می‌دهم، هنوز این مساله برای من پخته و سنجیده نیست و مشابه این عبارات در ادبیات عمومی ما، بسیار ضعیف است. تصور کنید اگر بسیاری از ما این گونه با هم تعامل کنیم، چقدر کار قوه قضائیه کم می‌شود. چقدر زندگی ما اخلاقی‌تر می‌شود و از منظر توسعه یافتگی چقدر جامعه تخصصی‌تر می‌شود. در چنین شرایطی، خبرنگار تلویزیون در مورد برنامه هسته‌ای، نظر راننده تاکسی را نخواهد پرسید. اقتصاد‌دانی که یک مقاله پزشکی را خوانده، خود‌درمانی نخواهد کرد و شیمی‌دانی که روزنامه‌ها را می‌خواند در مورد آینده اقتصاد ایران نظرنمي دهد

خلج زاده: بیایید در مورد اینده صنعت ابکاری خودمان تصمیم بگیریم و اجازه ندهید که به شکلی که میخواهند ما را در مسیر تند باد های تصمیمات اشتباه و غیر کارشناسی خودشان قرار دهند

خلج زاده: نگوییم فردا شروع میکنم

خلج زاده: امروز فردای دیروز است !!!

خلج زاده: همین امروز شروع کنیم

خلج زاده: باز هم منتظری !

هیچ کس بر در این خانه نخواهد کوبید

و نمی گوید که برخیر که بهار امده است

تو بهاری اری

خویش را باور کن

خلج زاده: ممنون جناب عباس زاده

خلج زاده: البته فکر کنم جناب دکتر باید از عنوان تشکل شرکت تعاونی ابکاری بجای انجمن آبکاری استفاده میکرد

خلج زاده: انجمن ابکاری تاسیس 1386 میباشد

خلج زاده: هر چند انجمن ابکاری هم محصول زحمات همکاران ما بخصوص جناب سیفی در شرکت تعاونی است و فرقی چندانی در اهداف کلان صنعت با هم ندارند و از یک خانواده اند