تعریف قانونمندی آبکاری: رعایت کامل قوانین مرتبط با کسب و کارها شامل:
1. پرداخت سهم کامل جامعه مالیات عملکرد / مالیات حقوق / تامین اجتماعی مطابق جداول/
2. رعایت قوانین ارزش افزوده
3. رعایت محیط زیست / استاندارد های تصفیه پساب/ استاندارد های دفع پسماند حاصل از تصفیه/
4. ایمنی بهداشت / رعایت پاکیزگی هوا / رعایت استاندارد های محل کار/
5. رعایت قوانین مرتبط با حقوق کارگران iso 8000/ رعایت استاندارد جهانی حقوق بشر / رعایت اخلاق حرفه ای

سئوالات راهنمای (چرایی؟)
1. آیا با قانونمند عمل کردن آبکاریها موافقید؟
2. قانونمندی آبکاران آیا به نفع خودشان است یا زیان انها؟
3. قانونمندی آبکاران چه اثری در بهبود فضای کسب و کار دارد؟
4. آیا قوانمندی آبکاران باعث افزایش ورود ابکاران جدید میشود یا کاهش تعداد؟
5. آیا باعث افزایش ایجاد رقبای جدید (که از کارگاه ما با کمی تجربه انشعاب میشوند ) یا کاهش؟
6. آیا باعث بهبود فضای کسب و کار میشود یا تخریب آن؟
7. آیا مشتریان ما به محض افزایش تیراژ تولید خودشان آبکاری راه اندازی میکنند ؟ یا این احتمال به نسبت حال حاضر کاهش میابد؟
8. آیا تعداد آبکاری های موجود افزایش میابد یا کاهش؟
9. آیا اندازه آبکاریهای موجود تحت الشعاع تغییر در تعداد آبکاریهای سئوال قبلی (کاهش تعداد یا افزایش) قرار میگیرد؟
10. آیا اندازه آبکاری های بزرگتر میشود یا کوچکتر؟
11. آیا سطح دانش آبکاری های کاهش میابد یا افزایش ؟
12. آیا تشکل های تخصصی ما قویتر میشود یا ضیعفتر؟
13. آیا باعث تقویت رسانه های تخصصی آبکاری (نظیر نشریه صنعت آبکاری - پیام آبکارو..) میگردد یا تضعیف؟
14. آیا فضا رقابتی تر میشود یا غیر رقابتی تر؟
15. آیا رقابت منفی فعلی روی قیمت کماکان ادامه میابد یا این رقابت به سمت افزایش قابلیت های آبکاران تغییر میکند؟
16. آیا راه اندازی کارگاه ابکاری جدید سرمایه بیشتری میخواهد یا کاهش ؟
17. آیا افزایش سرمایه گذاری برای راه اندازی ابکاری جدید یک تهدید است یا فرصت؟
18. آیا باعث افزایش ورود به عرصه رقابت جهانی (چشم انداز انجمن) میشود یا کاهش؟
19. آیا امکان شرکت در نمایشگاه های خارجی برای بازاریابی را کاهش مید هد یا افزایش ؟
20. آیا باعث موثرتر بودن انجمن آبکاری درتصمیم گیری ها و تصمیم سازی های نخبگان قدرت (دولت) میگردد؟
21. آیا دخالت در تصمیم گیری و تصمیم سازی دولت برای این صنعت فرصت محسوب میشود یا تهدید؟
22. آیا امکان شکل گیری شرکتهای دانش بنیان را کاهش می دهد یا افزایش؟
23. آیا در افزایش سطح مقالات جشنواره صنعت آبکاری (کنعانی) اثر مثبت دارد یا منفی ؟ در برگزاری بین المللی جشنوار چطور؟
24. آیا امکان شکل گیری مرکز تحقیقات تخصص آبکاری را کاهش میدهد یا افزایش ؟
25. آیا آمکان شکل گیری مدرسه تخصصی آبکاری را کاهش میدهد یا افزایش ؟
26. آیا امکان تدوین رشته تخصصی آبکاری در دانشگاه را کاهش مید هد یا افزایش؟
27. آیا امکان تعاملات بین المللی با دیگر کشورها را افزایش می دهد یا کاهش ؟
28. آیا امکان سرمایه گذاری مشترک در صنعت آبکاری در ایران یا دیگر کشور های را افزایش میدهد یا کاهش؟
29. آیا امکان خروج این صنعت از وضعیت سنتی فعلی را افزایش میدهد یا کاهش؟
30. آیا به روابط بین آبکاران و تامین کنندگان مواد تاثیری دارد؟ چه تاثیری؟
31. آیا در نحوه پرداخت مبلغ مواد به تامین کنندگان تاثیری دارد؟ چه تاثیری؟
32. آیا به چگونگی ارتباط با مشتریان آبکاری تاثیری دارد ؟ چه تاثیری؟
• [جمعه ۲۱:۲۳] جناب واحدنژاد ( آبساز ): پيشنهاد بنده پيرو پيشنهاد ديير كل يونسكو است
• [جمعه ۲۱:۲۳] جناب واحدنژاد ( آبساز ): در مورد تعامل با رسانه ها
• [جمعه ۲۱:۲۳] جناب واحدنژاد ( آبساز ): و شناساندن اين صنعت به مردم جامعه
• [جمعه ۲۱:۲۵] جناب واحدنژاد ( آبساز ): استنباط بنده از تعداد مقالات رسيده به جشنواره اين است كه ظاهرا نميشود اين اتفاق هر سال بيافتد چون طي دو سال ٥٣ مقاله مسلما در يك سال از نظر علمي و كيفي ممكن است سطح جشنواره را پايين بياورد
• [جمعه ۲۱:۲۵] جناب واحدنژاد ( آبساز ): ولي ميشود يك سال در ميان جشنواره علمي - فرهنگي برگزار كرد
• [جمعه ۲۱:۲۵] جناب واحدنژاد ( آبساز ): يعني براي سال اينده جشنواره فرهنگي برگزار شود
• و مجدد سال اينده علمي
• [جمعه ۲۱:۲۶] جناب واحدنژاد ( آبساز ): جشمواره فرهنگي ميتواند در بخش هاي
• عكس
• فيلم كوتاه
• شعر
• داستانك
• پوستر
• و....
• برگزار شود
• [جمعه ۲۱:۲۶] جناب واحدنژاد ( آبساز ): مهم اين است كه اين صنعت استعداد و نياز يرگزاري هر ساله را دارد
• [جمعه ۲۱:۲۷] جناب واحدنژاد ( آبساز ): در كنار اين جشنواره يك روزه ميتوان نمايشگاه جنبي نيز برگزار كرد تا هزينه هاي آن نيز تامين شود
• [جمعه ۲۱:۲۹] جناب واحدنژاد ( آبساز ): البته در مورد جشنواره علمي نيز به نظر بنده
• جاي مقالات علمي در حوزه مديريت
• ماركتنيگ
• مديريت برند
• مديريت استراتژيك و ....
• بسيار خالي بود
• حتي ميتواند اين مقالات به صورت پايان نامه در سطح فوق ليسانس و دكترا باشد با همكاري شركت ها
• كه پروژه به صورت عملي نيز پياده سازي شود

• [جمعه ۲۱:۳۴] خانم کریمی: در مورد مقالات در بخش مدیریت و یا بخش های دیگر باید عرض کنم که جشنواره در این بخش نیز دارای مقالات خووبی بوده. لیکن در هر صورت برنده جایزه نبوده اند
• [جمعه ۲۱:۳۵] خانم کریمی: اگر دوستان علاقمند باشند در فرصتی مقتضی عنوان مقالات برای دوستان ارایه خواهد شد
• [جمعه ۲۱:۳۸] خانم کریمی: دو سالانه بودن جشنواره به دلیل برخی دلایل تصویب شده کمیته سیاست گذاری است. و یکی از دلایل نیز قطعا جلوگیری از پایین آمدن سطح کمی و کیفی جشنواره است
• [جمعه ۲۱:۳۹] خانم کریمی: در این دوره از جشنواره ما توانستیم ارتباط بسیار خووبی با جشنواره خوارزمی داشته باشیم تا ضمن تعامل با آنها از تجربیات آنها نیز استفاده کنیم
• [جمعه ۲۱:۴۰] خانم کریمی: به عنوان نمونه مقالات بخش متالورژی این جشنواره در مجموع 40 مقاله رسیده به دبیرخانه این جشنواره بود
• [جمعه ۲۱:۴۱] خانم کریمی: و دوستان عنایت دارند که صنعت آبکاری تنها یک شاخه از این صنعت وسیع است
• [جمعه ۲۱:۴۲] خانم کریمی: بنابراین بسیار امیدوار کننده و باعث خرسندی است که ما در این بخش تعداد مقالات بسیار قابل قبولی داشتیم
• [جمعه ۲۱:۴۳] خانم کریمی: و در کل سطح مقالات دریافت شده در این دوره از جشنواره بسیار بالا و جالب توجه بودند
• [جمعه ۲۱:۴۴] جناب واحدنژاد ( آبساز ): بنده عرض كردم چون سطح كيفي حفظ بشه هر سال علمي نباشه بهتره
• [جمعه ۲۱:۴۵] جناب واحدنژاد ( آبساز ): منتها در مورد حوزه مديريت
• چند سوال پيش مي آيد:
•
• [جمعه ۲۱:۴۶] جناب واحدنژاد ( آبساز ): اينكه اين مقالات ايا با مقالات در حوزه مرتبط مقايسه شده است؟
• يا نه با مقالات صرفا علمي مقايسه شده؟
• كساني كه مقالات مديريت و برندينگ و ماركتينگ پلن ها را بررسي كرده اند ايا در حوزه تخصص كافي داشته اند؟
• [جمعه ۲۱:۴۸] خانم کریمی: ماتریس های بررسی طرح ها با دقت و حساسیت بسیار زیادی تهیه شده اند
• [جمعه ۲۱:۴۸] خانم کریمی: و سعی بر این بوده تا تمامی آیتم ها در آن لحاظ شوند
• [جمعه ۲۱:۴۹] خانم کریمی: این ماتریس ها در دور قبل طراحی شده بودند
• [جمعه ۲۱:۴۹] خانم کریمی: لذا در این دوره مجددا مورد ارزیابی و بازنگری مجدد قرار گرفتند
• [جمعه ۲۱:۵۱] خانم کریمی: برای تهیه ماتریس های نهایی جلسات بسیار زیادی برگزار گردید تا در نهایت به ماتریسی دست یابیم که بهترین کارایی با کمترین خطا را داشته باشد
• [جمعه ۲۱:۵۲] خانم کریمی: مجددا جهت اطلاع عرض میکنم که جشنواره خوارزمی حتی از ماتریس برای امتیازدهی استفاده نمیکند و یک نمودار ساده برای هر نوع از طرح ها که شامل مطالعاتی. تحقیقاتی. کاربردی . عملیاتی است استفاده میکنند
• [جمعه ۲۱:۵۳] خانم کریمی: تمامی طرح ها توسط یک کمیته داوران سنجیده شده که شامل کمیته منتخب صنعت و دانشگاه است
• [جمعه ۲۱:۵۵] خانم کریمی: و قطعا ما نمیتوانستیم برای هر کدام از محورهای جشنواره از کمیته داوران مجزا استفاده کنیم. چرا که اولا اینکار غیر متداول و دوما نشدنی است زیرا جشنواره حداقل 10 محور دارد و در اینصورت ما باید 10 کمیته مجزا داشتیم
• [جمعه ۲۱:۵۷] خانم کریمی: در این خصوص اتفاقا کسانی میتوانند در مورد مثلا طرح مدیریتی در صنعت آبکاری نظر بهتری دهند که چندین سال در این صنعت مدیریت کرده اند. نه کسی که مدیریت خوانده و مطلقا از آبکاری چیزی نمیداند
• [جمعه ۲۲:۱۰] جناب واحدنژاد ( آبساز ): خانم دكتر فرمايش شما كاملا صحيح.
• ولي علم مديريت تشكيل شده از لوزي زير:
• استعداد (ژنتيك)
• دانش
• تجربه
• [جمعه ۲۲:۱۱] جناب واحدنژاد ( آبساز ): مسلما من وقتي در مورد حداقل هاي ماركتينگ اطلاعي نداشته باشم
• چگونه خواهم توانست براساس ماتريس يك ماركتينگ پلن موفق را بررسي كنم
• [جمعه ۲۲:۱۳] جناب واحدنژاد ( آبساز ): در هر صورت در اين حوزه بنظرم ميشود استثناء در نظر گرفت و از دانشجويان سظوح بالا استفاده كرد
• تا به عنوان پروژه پايان نامه اين طرح در كارگاه ها اجرا شود
• مسلما منفعت اين طرح ابتدا به خود دانشجو ميرسد چون كار عملي تجربه كرده
• سپس به صنعت
• [جمعه ۲۲:۲۰] خانم کریمی: آقای مهندس اینکه شما فرمودید مثلث بودا. لوزی نبود.
•
• [جمعه ۲۲:۴۲] خلج زاده ( جلاپردازان ): خیلی به نظرم پیشنهاد جالبیه . و میشه به رییس جشنواره ارسال گرد
• [جمعه ۲۲:۴۲] جناب واحدنژاد ( آبساز ): ولي در. راستاي صحبت هاي دبير يونسكو و هفته پيش بود
• [جمعه ۲۲:۴۳] خلج زاده ( جلاپردازان ): قاعدتا اگر جشنواره هنری باشد / کلیپ/ عکس / موسیقی / و... نیاز به نمایشگاه هم وجود دارد
• [جمعه ۲۲:۴۴] جناب واحدنژاد ( آبساز ): نه منظور من نمايشگاه صنعتي كنار آن بود نمايشگاه تجهيزات جهت كمك به پر رونق تر كردن آن
• [جمعه ۲۲:۴۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): البته به نظر من در این زمینه کار اسانتر از جشنواره علمی نیست به چند دلیل یکی اینکه ما در زمینه فنی هم داوران توانمندی در دسترس داریم و به خاطر مسائل مخنتلف همکاری انهای را به بودجه کمتری (شاید بدون بودجه) میتوانیم جلب کنیم . در صورتیکه در در مورد هنر و فرهنگ کمی محدودیت داریم
• [جمعه ۲۲:۴۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): ضمن اینکه طرح ها با توجه به اینکه فعالان این صنعت باید انرا را ارائه نمایند کمی با ارائه طرح هنری متفاوت است
• [جمعه ۲۲:۴۷] خلج زاده ( جلاپردازان ): مگر اینکه با تبلیغات وسیع و جایزه و .. بتوانیم از دانشگاه ها و رشته های هنری کمک بگیریم تا انگیزه کافی برای شرکت در این حوزه برایشان جالب باشد
• [جمعه ۲۲:۴۸] خلج زاده ( جلاپردازان ): ولی فکر کنم اگر عملی شود روحی تازه به صنعت خواهد داد و هر جا هنر باشد علم هم جذاب تر نافذ تر و با کارایی بالاتری وارد میدان میشود
• [جمعه ۲۲:۴۸] خلج زاده ( جلاپردازان ): هر چند ابکاری خود معجونی از علم و هنر است
• [جمعه ۲۲:۴۹] خلج زاده ( جلاپردازان ): اگر اجازه دهید در حد یک پیشنهاد ختم مذاکرات در این خصوص اعلام شود .
•
• [جمعه ۲۳:۰۴] جناب واحدنژاد ( آبساز ): قانونمندي زيرساخت هايي نياز دارد
• [جمعه ۲۳:۰۵] جناب واحدنژاد ( آبساز ): فرهنگ
• [جمعه ۲۳:۰۵] جناب واحدنژاد ( آبساز ): توان اقتصادي
• [جمعه ۲۳:۰۵] جناب واحدنژاد ( آبساز ): بازوي نظارتي و اجتماعي
• [جمعه ۲۳:۰۶] جناب واحدنژاد ( آبساز ): بازخورد از طرف دولت و جامعه
• [جمعه ۲۳:۰۷] خلج زاده ( جلاپردازان ): ولی دقت کنیم که در تمامی این موارد نقش من و شما (به معنای عام) به شدت موثر است
• [جمعه ۲۳:۰۸] جناب واحدنژاد ( آبساز ): شما زماني پرداخت ماليات خوبی خواهيد داشت كه بازخورد آن در ارتقاء سطح كيفي زندگي اجتماعي را ببينيد
• [جمعه ۲۳:۱۰] خلج زاده ( جلاپردازان ): خوب اون روز دیگه پرداخت مالیات فرهنگ شده است
• پو احتمالا دغدغه های منو شما دیگر پرداخت یا عدم پرداحت ان نیست (یعنی برای همه ما بدیهی است که باید سهم جامعه از فعالیت خود را طبق ضوابط پرداخت کنیم)
• [جمعه ۲۳:۱۱] جناب واحدنژاد ( آبساز ): حتي در جوامع توسعه يافته وجود قوانين قوي است كه پرداخت ماليات به شكل گسترده وجود دارد
• [جمعه ۲۳:۱۲] خلج زاده ( جلاپردازان ): باید ببینیم که چند درصد ما میخواهیم جزو 3% معروف موثر در رشد کشور باشیم (یا حداقل تلاش کنیم که باشیم)
• [جمعه ۲۳:۱۲] جناب واحدنژاد ( آبساز ): در كشوري مثل امريكا هنوز ثروتمندان ميزان مالياتي كه پرداخت ميكنند نسبت به ساير افراد با توجه به ميزان درامد قابل مقايسه نيست
• [جمعه ۲۳:۱۲] خلج زاده ( جلاپردازان ): بله در جامعه ای مثل امریکا هم 20% فرار مالیاتی داریم
• [جمعه ۲۳:۱۲] جناب واحدنژاد ( آبساز ): رفرنس اين صحبت كتاب باباي پولدار باباي بي پول رابرت كيوساكي است
• [جمعه ۲۳:۱۳] جناب واحدنژاد ( آبساز ): پس فرهنگ و سطح كيفي زندگي بسيار در اين مورد بسيار موثر است
• [جمعه ۲۳:۱۴] خلج زاده ( جلاپردازان ): شما فرمودید عوامل موثر
• فرهنگ
• توان اقتصادی
• بازوی اجرایی
• بازخورد دولت و جامعه مهم است
• [جمعه ۲۳:۱۵] خلج زاده ( جلاپردازان ): الان بیشتر منظور ما از بحث این هفته توجه به فرهنگ / بازوی اجرایی است
• [جمعه ۲۳:۱۶] جناب واحدنژاد ( آبساز ): فرهنگ مسلما يك حركت بلند مدت بوده و نياز به رسوخ در مدارس و خانواده ها دارد
•
• [جمعه ۲۳:۱۸] جناب واحدنژاد ( آبساز ): همانطور كه ميدانيد كمك به مراكز خيريه مورد تصويب هيئت وزيران جزو پرداخت هاي مالياتي محسوب ميشود
• [جمعه ۲۳:۱۹] جناب واحدنژاد ( آبساز ): يك شركتي تعداد ٢٠٠٠ عدد پتوي معيوب خريداري كرده بود از يك شركت توليدكننده پتو به قيمت هر عدد ٥٠٠٠ تومان
• [جمعه ۲۳:۱۹] جناب واحدنژاد ( آبساز ): و همان پتوهارا به قيمت هر عدد ٥٠٠٠٠ تومان اهدا كرده بود به چند مركز خيريه!!!!
• [جمعه ۲۳:۲۰] جناب واحدنژاد ( آبساز ): و مبلغ نهايي نيز به عنوان عملكرد منظور شده بود
• [جمعه ۲۳:۲۰] جناب واحدنژاد ( آبساز ): ابن يعني يك دزدي روشن زير پوشش يك كار خيريه
• [جمعه ۲۳:۲۰] خلج زاده ( جلاپردازان ): خوب / این که اسمش دزدیه نه کمک !
• [جمعه ۲۳:۲۱] جناب واحدنژاد ( آبساز ): شركت راضي
• خيريه راضي
• دولت راضي
•
• مردم(surprised)
• [جمعه ۲۳:۲۲] جناب واحدنژاد ( آبساز ): پس كار فرهنگي بسيار كار سخت
• زمان بر
• و هزينه بري است
• ولي به شدت لازم
• [جمعه ۲۳:۲۲] جناب واحدنژاد ( آبساز ): و اين فرهنگ سازي بايد از تمام بدنه جامعه شروع شود نه دولت
• [جمعه ۲۳:۲۳] خلج زاده ( جلاپردازان ): آیا میدانید در بعضی از کشور ها هدیه به انجمن ها جزو مالیات محسوب میشود!!!
• اگه اینجا بود 1000 میدادیم 100 میلیون رسید میگیرفتیم!! نه
• [جمعه ۲۳:۲۳] جناب واحدنژاد ( آبساز ): منتها در مورد بازوي اجرايي راهكارهاي تشويقي بسيار راهگشاست
• [جمعه ۲۳:۲۴] خلج زاده ( جلاپردازان ): کمک کننده راضی
• انجمن راضی
• دولت راضی
• کشور و ملت(depressed)
•
• [جمعه ۲۳:۲۸] خلج زاده ( جلاپردازان ): جالب است بدانیم در گروه حدود 35 آبکار داریم
• فکر میکنید چرا کمتر این دوستان در این مباحث مهم برای ابکاران شرکت میکنند؟!!
• [جمعه ۲۳:۳۰] خلج زاده ( جلاپردازان ): بیشتر تولید کنندگان و دانشگاه هیان و .... کسانی هستیم که از دور بر اّبکاری نظاره میکنیم نظر میدهیم
• در صورتی که به نظر من گلوگاه توسعه این صنعت در تمام زنجیره صنعت آبکاری خود آبکار باید رشد کند تا زنجیزه به حرکت در بیاید
• [جمعه ۲۳:۳۲] خلج زاده ( جلاپردازان ): جناب مقدم لزومی بر قانونمندی ابکاران میبنید ؟ چرا؟
• [جمعه ۲۳:۳۲] جناب مقدم ( ابکاری نگین )ّ: همه ما کم وبیش با مشکلات این صنعت آگاهیم ومیدانیم اشکال از کجاست
•
• [جمعه ۲۳:۳۴] جناب مقدم ( ابکاری نگین ): ابتدا باید بدانیم که آیامیخواهیم تغییری حاصل شود؟
• [جمعه ۲۳:۳۶] جناب مقدم ( ابکاری نگین ): اگرجواب آری است
• مسلم میدانم که باز هم بسیاری ازما میدانیم چه باید کنیم
• [جمعه ۲۳:۳۷] جناب مقدم ( ابکاری نگین ): ولی آیا انجام میدهیم؟؟؟؟؟
• [جمعه ۲۳:۳۸] جناب واحدنژاد ( آبساز ): خير
• [جمعه ۲۳:۳۹] جناب واحدنژاد ( آبساز ): روزمرگي بلاي جانمان شده
• [جمعه ۲۳:۳۹] جناب واحدنژاد ( آبساز ): خبلي از ما نياز به تغيير را در خود حس ميكنيم ولي توان تغيير را نداريم
• [جمعه ۲۳:۳۹] جناب مقدم ( ابکاری نگین ): بسیاری از این صنعت و درآمدی که از این راه به دست آورده اند متمول شده اند
• [جمعه ۲۳:۴۰] جناب مقدم ( ابکاری نگین ): چقدر از آنرا دراین صنعت صرف کرده اند؟؟؟؟
•
• [جمعه ۲۳:۴۱] خلج زاده ( جلاپردازان ): خوب جناب مقدم دلیل انرا بعضی عدم اطمینان از سرمایه گذاری در این صنعت را بخاطر
• فعالیت
• کم وبیش غیر قانونی بودن
•
• این صنعت عنوان میکنند
• [جمعه ۲۳:۴۱] جناب مقدم ( ابکاری نگین ): اگر فکر میکنیم تغییر لازم است
• شعار کافی نیست
• [جمعه ۲۳:۴۲] جناب واحدنژاد ( آبساز ): من ميدانم كه بايد نحوه مديريت خودرا تغيير دهم
• ميدانم كه اين تغيير براي من حتي سود مالي خواهد داشت ولي چون جرات تغيير ندارم عملي نميكنم
• [جمعه ۲۳:۴۲] جناب مقدم ( ابکاری نگین ): چند سال است که صحبت از تعطیلی است ؟
• [جمعه ۲۳:۴۳] خلج زاده ( جلاپردازان ): جناب رضی میدانید که شجاعت و ریسک پذیری با افزایش نگرش و اطلاعات افزایش میابد
[جمعه ۲۳:۴۳] جناب واحدنژاد ( آبساز ): آموزش
• [جمعه ۲۳:۴۳] جناب واحدنژاد ( آبساز ): دقيقا ميخواستم به اين اشاره كنيد
• [جمعه ۲۳:۴۳] جناب واحدنژاد ( آبساز ): اموزش قطعه خالي اين پازل است
• [جمعه ۲۳:۴۷] خلج زاده ( جلاپردازان ): جناب مقدم منظور شما رو من اینطور میفهمم
• اگر کسی بخواهد توسعه دهند این تهدید ها او را منصرف نخواهد کرد
• [جمعه ۲۳:۴۸] جناب مقدم ( ابکاری نگین ): هنوز بسیاری این نیاز را حس نکرده اند
• [جمعه ۲۳:۴۹] جناب مقدم ( ابکاری نگین ): همچنانکه همه اطلاع از کمبود وصرفه جویی آب را میدانند
• [جمعه ۲۳:۴۹] جناب مقدم ( ابکاری نگین ): ولی زمانی متوجه نیاز میشوند که:
• [جمعه ۲۳:۵۰] جناب مقدم ( ابکاری نگین ): صبح شیر آب را باز میکنند ومیبینند آب نیست
• [جمعه ۲۳:۵۰] جناب مقدم ( ابکاری نگین ): در آن زمان نیاز به صرف جویی را درک میکنند
• [جمعه ۲۳:۵۲] خلج زاده ( جلاپردازان ): خوب به نظر می رسد هم جنابعالی هم جناب رضی کار فرهنگی را بلند مدت میبینید
• [جمعه ۲۳:۵۳] خلج زاده ( جلاپردازان ): و نظارت بر قانونمندی ابکاران را در الویت اول میبینید که بشود این کار عملی شود
• البته اگر به اصل قانونمندی ابکاران اعتقاد داشته باشیم
• [جمعه ۲۳:۵۶] جناب واحدنژاد ( آبساز ): منتها قبل از امتحان پايان ترم شما بايد اموزش داده باشيد
• [جمعه ۲۳:۵۶] جناب واحدنژاد ( آبساز ): زماني نظارت معني پيدا مي كند كه شما اطلاع رساني كرده باشيد
• [جمعه ۲۳:۵۶] جناب واحدنژاد ( آبساز ): اموزش داده باشيد
• [جمعه ۲۳:۵۹] خلج زاده ( جلاپردازان ): خوب انجمن سالهاست در این زمینه با کتاب / تور / دوره/ تالار گفتگو این کار را کرده است
• [شنبه ۰:۰۰] جناب واحدنژاد ( آبساز ): ايا تداوم داشته اين كار؟
• [شنبه ۰:۰۰] خلج زاده ( جلاپردازان ): حالا هم که وقتی نگاه میکنم با اینکه این گروه بصورت رسمی مورد حمایت هیچ تشکلی نیست ، نقش اموزشی خود را کماکان ایفا کرده است
• [شنبه ۰:۰۱] خلج زاده ( جلاپردازان ): دانشجو باشد، معلم یافت میشود
• [شنبه ۰:۰۴] جناب مقدم ( ابکاری نگین ): نیازبه آگاهی انگیره مهم دانشجو هستش
• [شنبه ۰:۰۴] خانم حمیدنیا: به نظر بنده قبل از هر تصمیمی بایستی بینش و هدفمان را تعیین کنیم
• [شنبه ۰:۰۵] خانم حمیدنیا: مثلا طی پنج سال آینده من باید به چه موفقیتهایی برسم
• [شنبه ۰:۰۶] خانم حمیدنیا: انسان وقتی هدف داشته باشه، تمام مشکلات پیش رو را به راحتی طی میکنه و به سمت قانونمندی جهت ادامه فعالیت میره
• [شنبه ۰:۰۷] خانم حمیدنیا: چون هر چه بانظمتر پیش بره موفقتره
• [شنبه ۰:۱۰] خانم حمیدنیا: من اگه هدفم مشخص باشه ، جهت تداوم کار دارایی و پرداخت میکنم، سیستم فاضلاب هر چند ابتدایی راه اندازی میکنم
• [شنبه ۰:۱۱] خانم حمیدنیا: به کارگر جهت بالابردن راندمان کار آموزشهای کامل میدم
• [شنبه ۰:۱۱] خانم حمیدنیا: مطابق قانون عمل میکنم که بتوانم تداوم داشته باشم
• [شنبه ۰:۱۱] خانم حمیدنیا: البته در صورتی که هدف داشته باشم
• آینه که بعضی ها بخوان هم نمیتوان نا موفق باشن
• چون ساخته شدن که موفق باشن
• [شنبه ۰:۱۴] خانم حمیدنیا: فقط کافیه همت کنیم، و فقط یک نقطه را ببینیم
• [شنبه ۰:۱۵] خانم حمیدنیا: آن هم موفقیت با رعایت قوانین حاکم بر کشور
• [شنبه ۰:۱۵] Najmi: سلام شب بخير ، استاد هايى مثل شما اقايان هستند ما چه بگوييم ، گفته هاى شما را پيگيرى ميكنيم ، إبكارى هاى زير زميني كه نه بيمه به دولت ميدهند ونه ماليات و نه اينكه قانون كار را رعايت مى كنند ، برايشان فكرى شود ، البته با كمك سازمانها ، ان موقع اين صنعت رشد خواهد كرد ....
• [شنبه ۰:۲۵] جناب صالحی: من تو كارگاه کوچيك خودم ميخواستم قانوني برم جلو
• [شنبه ۰:۲۶] جناب صالحی: ولي انقدر مشكل برام درست كردن كه دارم بيخيال ميشم كه قانوني بخوام برم
• [شنبه ۰:۲۶] جناب صالحی: اينم بگم كه اغلبش از طرف بقيه ابكاراست
• [شنبه ۰:۲۷] جناب صالحی: كه هيچ چيز رو رعايت نميكنن
• [شنبه ۰:۲۷] خانم حمیدنیا: اگه هدفتان ادامه آبکاری باشه ، باید با تمام موانع روبرو بشین
• [شنبه ۰:۲۷] جناب صالحی: و خيلي راحت هم دارن كارشون رو انجام ميدن
• [شنبه ۰:۲۷] خانم حمیدنیا: باعث موفقیت روزافزان میشه
• [شنبه ۰:۲۷] جناب صالحی: مني كه رفتم دنبال جواز گرفتن رو محكومً كردن
• [شنبه ۰:۲۸] خانم حمیدنیا: مرحله به مرحله موانع را بردارین
• [شنبه ۰:۲۸] جناب صالحی: و حالا من موندم و كلي دشمن
• [شنبه ۰:۲۸] جناب صالحی: البته نگم دشمن
• [شنبه ۰:۲۸] جناب صالحی: رقيب
• [شنبه ۰:۲۹] جناب صالحی: ولي رقيبي كه ب هيچكس و قانوني پاسخگو نيست و البته كه كارش هم راحت تره
• [شنبه ۰:۲۹] خانم حمیدنیا: بالاخره رقابت در هر شغلی میباشد
• [شنبه ۰:۲۹] خانم حمیدنیا: مطمئن باشید آنها هم به صورت موقتی کار میکنند
• [شنبه ۰:۳۰] خانم حمیدنیا: و هیچ وقت پیشرفتی ندارند، چون فقط نوک بینیشان را میبینند
• [شنبه ۰:۳۱] جناب صالحی: بله البته تو بلند مدت
• [شنبه ۰:۳۲] جناب صالحی: ولي ممنون بخاطر دلگرمي دادن
• [شنبه ۰:۳۶] خانم حمیدنیا: خیلی وقتا همینهایی که ما فکر میکنیم دشمن هستن مثل بهداشت و محیط زیست و .... باعث میشن به سمت قانونمدی کشیده بشیم
• [شنبه ۰:۳۶] خانم حمیدنیا: که در آخر هم به نفع جامعه هستیم ، هم به نفع کارگاه خودمان
• [شنبه ۰:۴۴] خلج زاده ( جلاپردازان ): گاهی بیشتر ما به دلیل نگاه کوتاه بینانه بسیاری از اصول را بی توجهی میکنیم
• [شنبه ۰:۴۵] خلج زاده ( جلاپردازان ): در کارها دو سری کار داریم
• [شنبه ۰:۴۵] خلج زاده ( جلاپردازان ): یکی کارهای اضطراری
• [شنبه ۰:۴۵] خلج زاده ( جلاپردازان ): و دومی کارهای مهم
•
• [شنبه ۰:۴۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): متاسفانه ما بخاطرنوع تفکرمان در جامعه
• فرقی نمی کند
• دولت
• شرکتها
• دانشگاه ها
• افراد
• خانواده ها
• [شنبه ۰:۴۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): بیشتر درگیر کارهای اضطراری هستیم و از انجام کارهای مهم دور میمانیم
• [شنبه ۰:۴۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): در خانواده های فقیر (فرهنگی و مالی)
• [شنبه ۰:۴۷] خلج زاده ( جلاپردازان ): پسر بچه ها را برای درامد بیشتر به جای اموزش و تعلیم و تربیت به دنبال کسب در امد میفرستیم
• [شنبه ۰:۴۹] خلج زاده ( جلاپردازان ): بعد ان پسر حداکثر در بهترین شرایط به یک فنی کار تبدیل میشود در صورتی که شاید ایشان قابلیت تبدیل شدن به یک جراح حاذق یا یک معمار خارق العاده و.. را داشته ولی ما ایشان را به خاطر توجه بیشتر به کارهای اضطراری
• [شنبه ۰:۴۹] خلج زاده ( جلاپردازان ): از مسیر اصلی دور کرده یم
• [شنبه ۰:۴۹] خلج زاده ( جلاپردازان ): بجای اینکه فرصت کافی برای رشد شخصیت ایشان صرف کنیم (کارهای مهم)
• [شنبه ۰:۴۹] خلج زاده ( جلاپردازان ): اموزش رفتار اجتماعی
• [شنبه ۰:۴۹] خلج زاده ( جلاپردازان ): اموزش زبان
• [شنبه ۰:۴۹] خلج زاده ( جلاپردازان ): اموزش هنر
• [شنبه ۰:۵۰] خلج زاده ( جلاپردازان ): اموزش کار تیمی از طریق اموزش ورزش های دسته جمعی یا اموزش موسیقی های گروهی
• [شنبه ۰:۵۰] خلج زاده ( جلاپردازان ): اگر ما در ابکاری هم بجای انجام کارهای مهم فقط به کارهای اضطراری توجه کنیم
• [شنبه ۰:۵۱] خلج زاده ( جلاپردازان ): در بهترین شرایط به یک ابکار خوب تبدیل میشویم
• [شنبه ۰:۵۱] خلج زاده ( جلاپردازان ): که البته به خودی خود داشتن یک فنی کار خوب (مثلا مکانیک خودرو) یا ابکار خوب هم نیاز داریم
• [شنبه ۰:۵۲] خلج زاده ( جلاپردازان ): ولی ایا کشورهای توسعه یافته هم اینطور بوده اند
• [شنبه ۰:۵۲] خلج زاده ( جلاپردازان ): یعنی ایا در صنعت ابکاری ی که شرکت های دانش بنیان وجود ندارد
• [شنبه ۰:۵۲] خلج زاده ( جلاپردازان ): شرکت های شامل واحد تحقیق و توسعه قدرمند نباشد
• [شنبه ۰:۵۳] خلج زاده ( جلاپردازان ): دانشگهایی که در مرز دانش به توسعه دانش ابکاری نپردازد
• [شنبه ۰:۵۳] خلج زاده ( جلاپردازان ): شرکت هایی که در بازار جهانی توان رقابت ندارند
• [شنبه ۰:۵۳] خلج زاده ( جلاپردازان ): هیج محصول داخلی برای صادارات حتی که کشورهای جهان سوم همسایه نداریم
• [شنبه ۰:۵۴] خلج زاده ( جلاپردازان ): اگر این صنعت خودروی رانتی و غیر رقابتی نبور
• [شنبه ۰:۵۴] خلج زاده ( جلاپردازان ): اگر این صنعت نفت با پول باداورده نبود
• [شنبه ۰:۵۴] خلج زاده ( جلاپردازان ): اگر این صنایع دفاع با پول بی حد و مرز و بی حساب و کتاب نبود
• [شنبه ۰:۵۵] خلج زاده ( جلاپردازان ): همین صنعت ابکاری امروز هنوز وجود داشت
• [شنبه ۰:۵۵] خلج زاده ( جلاپردازان ): با این همه عقب ماندگی و کارکرد سنتی
• [شنبه ۰:۵۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): اگر دولتی نداشتیم که بخاطر تامین حقوق کارمندان دولت و یارانه مجبور به گران کردن دلار نبود
• [شنبه ۰:۵۶] جناب صالحی: كلا وجود نفت يكي از مشكلات كلي ايران
• [شنبه ۰:۵۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): ایا تولید داخل اصلا توجیه داشت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
• [شنبه ۰:۵۶] جناب صالحی: مخصوصا اقتصادي
• [شنبه ۰:۵۷] خلج زاده ( جلاپردازان ): مشکل وجود نفت نیست
• [شنبه ۰:۵۷] خلج زاده ( جلاپردازان ): مشکل نبود انسانهای خردمند و با درایت است
• [شنبه ۰:۵۷] خلج زاده ( جلاپردازان ): مشکل نبود انسانهای با اخلاق است
• [شنبه ۰:۵۷] جناب صالحی: ١٠٠ درصد
• [شنبه ۰:۵۷] خلج زاده ( جلاپردازان ): مشکل نبود مدیریت است
• [شنبه ۰:۵۸] خلج زاده ( جلاپردازان ): مشکل ترجیح منافع شخصی به منافع عمومی در اکثریت شهرواندان است
• [شنبه ۰:۵۸] خلج زاده ( جلاپردازان ): مشکل :
• [شنبه ۰:۵۸] جناب صالحی: البته اگه سياسي نشه من اينو اضافه ميكنم كه ايا انسانهاي با اخلاق و با درايت و مدير ميتونن كار بكنن يا نه (( به خاطر رانت هاي بي حساب كتاب...))
• [شنبه ۰:۵۹] خلج زاده ( جلاپردازان ): بلانسبت صنعت آبکاری مشکل اصلی دریک کلام
• [شنبه ۰:۵۹] جناب صالحی: مشکل ترجیح منافع شخصی به منافع عمومی در اکثریت شهرواندان است
• [شنبه ۱:۰۰] جناب صالحی: قبول دارم جملتون رو كاملااا
• [شنبه ۱:۰۰] خلج زاده ( جلاپردازان ): ما در تجزیه خوبیم (یعنی بصورت انفرادی خوب عمل میکنیم)
• ولی مرده شور به ترکیبمون ببره (یعنی در کار هماهنگی مرتبط با توسعه کشور ضعیفیم)
• [شنبه ۱:۰۲] خلج زاده ( جلاپردازان ): پوزش از جملات تند (گاهی لازمه به خودمون هشدار جدی بدهیم)
• [شنبه ۱:۰۵] خلج زاده ( جلاپردازان ): در سخنرانی چهارشنبه جناب دکتر نیلی ایشان بیان کرد
• [شنبه ۱:۰۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): ما از نظر زیر ساخت / راه / تجهیزات/ برق / ارتباطات و.. در سطح کشورهای توسعه یافته هستیم
• [شنبه ۱:۰۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): ولی توسعه یافته نیستیم زیرا اینها مثل قطعات پازل هستند
• [شنبه ۱:۰۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): که هیچ ارتباطی بهم ندارند و بصورت فله ای ریخته شده داخل یک نایلن
• [شنبه ۱:۰۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): پس تصویر کلی مورد قبولی نداریم
• [شنبه ۱:۰۷] جناب صالحی: يه جمله بي ربط ميخوام بگم، نگهبان فعلي مجموعه ما تا ٥ سال قبل ي توليدي كفش داشته ... با ٨ نفر كارگر
• [شنبه ۱:۰۷] خلج زاده ( جلاپردازان ): خوب البته بیشتر این موارد به سوء مدیریت کلان کشور باید جستجو شود
• [شنبه ۱:۱۱] خلج زاده ( جلاپردازان ): جامعه مانند یک تصویر است (پازل)
• [شنبه ۱:۱۱] خلج زاده ( جلاپردازان ): مثالی که من برای همکاران میزنم این است که جامعه مثل یک موجود زنده است به این معنی
• [شنبه ۱:۱۲] خلج زاده ( جلاپردازان ): ایا میشود که دهان فقط برای خودش غذا بخورد
• [شنبه ۱:۱۲] خلج زاده ( جلاپردازان ): یا معده بگوید من فقط غذا را به اندازه نیاز خودم هضم میکنم
• [شنبه ۱:۱۲] خلج زاده ( جلاپردازان ): یا روده بگوید به اندازه خودم جذب میکنم
• [شنبه ۱:۱۳] خلج زاده ( جلاپردازان ): و قلب بگوید به اندازه نیاز خودم خون پمپاژ میکنم
• [شنبه ۱:۱۴] خلج زاده ( جلاپردازان ): باید هر عضو نقش خود را برای کل بدن ایفا کند . ولی حیف که ما همه به شدت با اینکه یک سلول از بدن کامل هستیم علاقه مندیم نقش یک تک سلولی را بازی کنیم و همه کارها را خودمان برای خودمان کامل کنیم
• [شنبه ۱:۱۵] خلج زاده ( جلاپردازان ): استاد دانشگاه بدنبال اتمام ماه و دریافت حقوق خود از پول نفت است - کاری با رشد واقعی دانشجو ندارد و برایش ارزش تلقی نمی شود
• [شنبه ۱:۱۵] خلج زاده ( جلاپردازان ): دانشجو دنبال ارائه مقاله برای جذب در کشور اجنبی است - کاری ندارد که من شما چه مشکلی درصنعت داریم
• [شنبه ۱:۱۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): صنعتگر دنبال تولید بی کیفیت و بدون اینده نگری است و کاری با چیز دیگر ندارد
• [شنبه ۱:۱۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): مالیات هم نمی دهیم
• [شنبه ۱:۱۷] خلج زاده ( جلاپردازان ): کاری با اموزشی رایگان نداریم که باید با مالیات ما تدارک دیده شود/ که امشب صحبت ان شد که نیاز جامعه است که فرهنگ از کودگی افراد باید ساخته شود
• [شنبه ۱:۱۸] خلج زاده ( جلاپردازان ): دانشجو و استاد و شهردار و وزیر و وکیل و نماینده و.. چون حقوق ش را از چاه نفت میستاند
• [شنبه ۱:۱۸] خلج زاده ( جلاپردازان ): حالا ما امدیم میگوییم در چنین شرایطی قانونمند عمل کنیم
• [شنبه ۱:۱۹] خلج زاده ( جلاپردازان ): در کشوری که قانون دستاویز دریافت رشوه شده برای بعضی ....
• [شنبه ۱:۱۹] خلج زاده ( جلاپردازان ): دارایی چی وقتی به ما اعتماد میکند ریس ش میگوید که رشوه گرفته که هوای ما را دارد
• [شنبه ۱:۲۰] خلج زاده ( جلاپردازان ): وقتی سخت میگرید ما میگوییم که چرا باید وقتی از همه مالیات نمیگیرید باید از من بگیرید
• [شنبه ۱:۲۰] خلج زاده ( جلاپردازان ): وقتی میروی بیمارستان خدمات تامین اجتماعی پایین است گله داریم که چرا ؟؟؟؟
• [شنبه ۱:۲۰] خلج زاده ( جلاپردازان ): بعد خودمان سهم بیمه خود را در حد امکان نمی دهیم و در حداقل میزان ممکن لیست بیمه رد میکنیم
• [شنبه ۱:۲۱] خلج زاده ( جلاپردازان ): به پرسنل حداقل حقوق را هم به سختی میدهیم
• [شنبه ۱:۲۱] خلج زاده ( جلاپردازان ): بعد توقع داریم که شب ها پرسنل خواب حل کردن مشکلات ما راببیند
• [شنبه ۱:۲۱] خلج زاده ( جلاپردازان ): و... چرخه معیوب همچنان ادامه دارد
• [شنبه ۱:۲۲] خلج زاده ( جلاپردازان ): سر کلاف پیچیده گره خورده جامعه ما از کجا باز میشود؟؟؟
• [شنبه ۱:۲۲] خلج زاده ( جلاپردازان ): جامعه را رها کن
• [شنبه ۱:۲۲] خلج زاده ( جلاپردازان ): سر کلاف گره خورده پیچیده ابکار در کجاست ؟
• [شنبه ۱:۲۴] خلج زاده ( جلاپردازان ): قانونمندی است ؟ انهم به شکل کاملا داوطبانه / بدور از هر گونه توقع از دولت و دیگران؟
• [شنبه ۱:۲۵] خلج زاده ( جلاپردازان ): ایا وقتی برای فززندمان هنگام برگشتن به منزل مثلا بسته ای شکلات میگیریم / در مقابل سرویس هایی که از ایشان میگریم به او شکلات را هدیه میکنیم؟؟؟
• [شنبه ۱:۲۵] خلج زاده ( جلاپردازان ): تفاوت در بخشش بدون توقع نسبت به کسی که با صمیم قلب دوستش داریم
• با بخشش برای معامله در چیست؟؟
• [شنبه ۱:۲۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): آیا میشود ما جامعه خود را بدون انتظار معامله دوست بداریم؟!!!
• [شنبه ۱:۲۷] خلج زاده ( جلاپردازان ): و وظایف خود را بدون کم وکاست (حداقل در حد قانون start up( ) نه در حد کمال مسئولیت اجتماعی اجرایی نماییم
• شنبه ۱:۳۰] خلج زاده ( جلاپردازان ): جامعه ای که تک تک سلولهای ما در ان رشد کرده / تمام چیزهایی که داریم را به نوعی مدیون ان هستیم
• [شنبه ۹:۴۴] خلج زاده ( جلاپردازان ): امروز اولین روز از باقی عمر شماست و با تمام فرصتها در اختیار شماست
• هر چیز خوب پر هزینه است....
• گسترش شخصیت....
• یکی از پر هزینه ترین چیز هاست...
• [شنبه ۱۳:۰۷] جناب انیسی (انجمن ابکاری): شما ابتدا آبکار ان را قوی کنید
• [شنبه ۱۳:۰۷] جناب انیسی (انجمن ابکاری): از لحاظ قانونی به آنان جایگاه بدهید.
• [شنبه ۱۳:۰۸] جناب انیسی (انجمن ابکاری): بعد قانون مندی را از آنان بخواهید
• [شنبه ۱۳:۰۹] جناب انیسی (انجمن ابکاری): رابطه کاری یک جاده دو طرفه است
• [شنبه ۱۳:۰۹] جناب انیسی (انجمن ابکاری): وقتی کار و کسب شما غیر قانونی و بی شناسنامه شده است
• [شنبه ۱۳:۱۰] خلج زاده ( جلاپردازان ): آن شمایی که میگویید منظورتان کیست؟
• [شنبه ۱۳:۱۰] جناب انیسی (انجمن ابکاری): نمیتوان به اکثریت آبکار ان حقوق اجتماعی را تفهیم کرد
• [شنبه ۱۳:۱۰] جناب انیسی (انجمن ابکاری): منظور اکثریت آبکار ان است
•
• [شنبه ۱۳:۱۲] جناب انیسی (انجمن ابکاری): جواز و رسمیت یافتن یعنی شناسنامه
• [شنبه ۱۳:۱۳] جناب انیسی (انجمن ابکاری): قانون مندی هزینه زاست
• [شنبه ۱۳:۱۵] جناب انیسی (انجمن ابکاری): صرف نظر از پاسخگویی دولت در برابر افزایش رفاه و زندگی در برابر دریافت حقوق قانونی خود
• [شنبه ۱۵:۳۴] جناب محمدی ( ابگینه فلز): بنظر بنده همانطور که قبلا خدمت دوستان عرض کردم راهی که جناب در پی ان بودند راه درستی بود که تمامی ما میبایستی انرا حمایت نمائیم که انهم تاثیرگزاری بر اتحادیه ها بوده که شرایط رغابت یکسان شود واین بنفع ابکاران است
• [شنبه ۱۵:۳۸] جناب محمدی ( ابگینه فلز): جواز ورسمیت داشتن وشناسنامه یعنی هویت
• [شنبه ۱۵:۴۹] جناب محمدی ( ابگینه فلز): جناب خلج تا وقتی در جامعه ابکارانی باشند که بقول جناب نجمی زیر زمینی کر کرده که از پرداخت حداقلهای حقوق وپرداخت حق بیمه پرسنل طفره میروند ما چگونه میتوانیم رفاه بیشتر پرسنل وپرداخت مالیات بیشتر باشیم
• [شنبه ۱۵:۵۳] جناب محمدی ( ابگینه فلز): پس در نهایت ما ابتدا فقط بایستی بفکر یکسان سازی شرایط کار با هر ابزاری که میشود باشیم
• را دنبال مینمایم

• [شنبه ۱۶:۱۳] جناب محمدی ( ابگینه فلز): عرض کردم جناب مهندس راهی قبلا جنابعالی دنبال مینمودید جهت ایجاد اتحادیه و یا حداقل تاثیرگزاری انجمن بر اتحادیه ها راهکار خوبی بود البته ناگفته نماند که ابتدا بایستی راهی پیدا کنیم که بین خودمان اتحادی ایجاد نمائیم ایا بنظر بین هدف انجمن واتحادیه ابکاران تفاوتی است هدف هردو ارتقا این صنعت میباشد چرا نباید هردو زیر یک پرچم وبا هدف ارتقا ابکاری با قدرت بیشتری عمل کنند
• [شنبه ۱۶:۱۶] جناب واحدنژاد ( آبساز ): منافعشون در تضاد است
• [شنبه ۱۶:۴۷] جناب محمدی ( ابگینه فلز): پس تضاد در چیست
• [شنبه ۱۷:۱۴] خلج زاده ( جلاپردازان ): تضادی بین علاقمندانی که به رشد صنعت فکر میکنند وجود ندارد
• البته ممکنه است اختلاف سلیقه هایی گاهی وجود داشته باشد که خود این تفاوت دید گاه هاست که موجب رشد میشود
• نکته ای که وجود دارد مدیریت ان به سمت تعامل و اشتراک منافع است
• [شنبه ۱۷:۱۵] خلج زاده ( جلاپردازان ): اگر جایی همه مثل فکر کنند در واقع هیچ کس فکر نمی کند - جک ولش
• [شنبه ۱۷:۱۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): در صورت اصول بحث اتفاقا اختلاف دیدگاه باعث تکامل دید گاه خواهد شد که باید به فال نیک بگیریم
• [شنبه ۱۷:۱۷] خلج زاده ( جلاپردازان ): در واقع اعتقاد شخصی من این است در این فضای مجازی در راستا گامهای خوبی برداشته شده است هر چند راه طولانی در پیش داریم
• [شنبه ۱۷:۲۱] خلج زاده ( جلاپردازان ): تا بتوانیم به هدف مشترکی که با تعامل نخبگان فکری جامعه آبکاری توافق میگردد فکر کنیم
• و این هدف توسط مسئولین مربوطه پیگیری شود حتما ما را به توسعه نزدیک خواهد کرد
• [شنبه ۱۷:۲۵] خلج زاده ( جلاپردازان ): البته گاهی هم ممکن است در مواردی تضاد داشته باشند که البته این هم طبیعی است / مهم در چنین مواردی برخورد علمی اگاهانه بدور از بغض و کینه / بدور از تعصب باشد
• تا با هم فکری هم بهترین راهکار مشترک شناسایی شود
• [شنبه ۱۷:۲۸] خلج زاده ( جلاپردازان ): مثال واضح ان هنگامی که شفافیت در بازار خرید وفروش مواد ایجاد شود بسیاری از دلالان که از عدم دسترسی به منابع اصلی مواد تهیه میکنند / با این شفافیت بازار خود را از دست خواهند داد
• در چنین موارد باید دید که ایجاد شفافیت در خرید و فروش چه منافع کلانی برای کشور و صنعت آبکاری دارد در صورت مفید بودن خوب چاره نیست که برای مخالفت کسانی که منافع انها اسیب دیده روشی اتخاذ گردد.
• [شنبه ۱۷:۲۹] جناب واحدنژاد ( آبساز ): از نظر اقتصادي و هدف تعريف شده براي بنگاه هاي اقتصادي
• به عنوان مثال واحدي كه كار تامين قطعات را ميكنيد با واحدي كه خدمات ارايه مي دهد مكمل يك زنجيره هستند ولي زماني كه ابكاري كار تامين مواد كرده و تامين كننده اي كه كار ابكاري انجام مي دهد مسلما يك تضاد منافع بوجود خواهد اورد چون نميتواند فقط به فكر منتفع ابكار باشد در حالي كه خود تامين كننده هم هست يا بالعكس
• [شنبه ۱۷:۳۴] جناب واحدنژاد ( آبساز ): ولي اين هيچ منافاتي با اتحاد نداشته و مسلما نهايتا نياز به اتحاد وجود دارد
• [شنبه ۱۷:۳۵] جناب واحدنژاد ( آبساز ): كار تجميع ابكاران و نظارت بر انها و تعامل با اتاق اصناف اگر از طريق اتحاديه پيگيري شود مطلوب تر است
• [شنبه ۱۷:۳۶] جناب واحدنژاد ( آبساز ): ولي اتحاد انجمن و اتحاديه يكي از مهمترين نيازهاي ابن صنعت است
• [شنبه ۱۷:۳۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): جناب واحد ن
• [شنبه ۱۷:۳۷] خلج زاده ( جلاپردازان ): واحدنژاد جهت اطلاع
• [شنبه ۱۷:۳۷] خلج زاده ( جلاپردازان ): صنعت آبکاری فقط برای خود شهر تهران اتحادیه تخصصی دارد
• [شنبه ۱۷:۳۸] خلج زاده ( جلاپردازان ): در بیشتر شهرستانها و استانها یا اتحادیه نداریم و یا بعنوان رسته ای از یک اتحادیه همگن به انها جواز داده میشود
• [شنبه ۱۷:۳۸] خانم حمیدنیا: اتحادیه آبکاران شیراز با جلوبندان اتومبیل و کمک فنر سازان یکیست
• [شنبه ۱۷:۳۸] خلج زاده ( جلاپردازان ): مثلا در شهریار اتحادیه صافکار و نقاشی به ابکاران جواز میداد که البته ان هم چند سالی است متوقف شده است
• [شنبه ۱۷:۳۸] خانم حمیدنیا: که اصلا نمیدانند آبکاری چیست
• [شنبه ۱۷:۴۱] خلج زاده ( جلاپردازان ): دقیقا خانم مهندس / مدیریت این صنعت مهم در دست کسانی است که گاهی حتی یکبار هم ابکاری را از نزدیک تا روز صدور جواز ندیده اند (چون برای صدور جواز مجبورند که بازدید نمایند )
• [شنبه ۱۷:۴۳] جناب واحدنژاد ( آبساز ): پس تنها متولي و به نوعي بهترين متولي اين موضوع ميتونه انجمن باشه هم تشكيل شده از ابكاران و تامين كنندگان
• [شنبه ۱۷:۴۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): زیرا شکل گیری اتحادیه ابکاری در هر شهر به نیست جمعیت حداقل تعداد ی باید باشند
• [شنبه ۱۷:۴۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): مثلا زیر 500 هزار نفر باید 30 واحد باشند و بالای ان 100 واحد
• [شنبه ۱۷:۴۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): خوب اینکار عملی نیست
• [شنبه ۱۷:۴۷] خلج زاده ( جلاپردازان ): پس راهکار عملی این است که فعلا تمامی ابکاران از اتحادیه های همگن جواز بگیرند بعد برای استقلال اقدام کنند
• [شنبه ۱۷:۴۷] خلج زاده ( جلاپردازان ): که این هم با مشکلی دیگری مواجه است
• [شنبه ۱۷:۴۷] خلج زاده ( جلاپردازان ): ان هم مخالفت محیط زیست در اعطای جواز
• [شنبه ۱۷:۴۹] خلج زاده ( جلاپردازان ): بهرحال مشکل این صنعت کلافی سر درگم است که نیاز به تلاشهای فراوانی برای گشودن گره ان دارد
• [شنبه ۱۷:۴۹] خلج زاده ( جلاپردازان ): بخاطر همین باید تمامی فعالان با هم در جهت ساماندهی مشارکت نمایند
• [شنبه ۱۷:۵۰] خلج زاده ( جلاپردازان ): نگاهی متفاوت به تعارض و اختلاف نظر :
• [شنبه ۱۷:۵۲] خلج زاده ( جلاپردازان ): پس نیازی به نگرانی نیست / با کسب اگاهی بیشتر ما به توسعه با تعریف مشترک خواهیم رسید به شرط انکه تحمل نظرات متفاوت را در خود تقویت کنیم
• لطفا اظهار نظر نمایید در شهر شما اتحادیه تخصصی آبکاری وجود دارد ؟
• اگر نه چکونه است؟
• [شنبه ۱۸:۰۵] خلج زاده ( جلاپردازان ): البته اطلاعاتی مبنی بر اینکه در تبریز حدود 300 ابکاری (150 ابکاری مستقل و 150 ابکاری جنبی ) وجود دارد. ایا شما اطلاعاتی در این خصوص دارید؟
• [شنبه ۱۸:۰۵] خلج زاده ( جلاپردازان ): جناب قنبری از اراک
• [شنبه ۱۸:۳۱] خانم حمیدنیا: در شیراز تنها آبکاری که دارای جواز میباشد از اتحادیه ، کارگاه بنده است
• [شنبه ۱۸:۳۲] خانم حمیدنیا: البته 1 شرکت دیگر هم ثبت شرکت و مجوز ازرصنایع معادن دارد
• [شنبه ۱۸:۳۳] خانم حمیدنیا: در کل 2 کارگاه مجوز دار در شیراز میباشد، متاسفانه
• [شنبه ۱۸:۳۳] خانم حمیدنیا: مابقی کارگاهها به صورتوزیر زمینی مشغول به کار میباشند
• [شنبه ۱۸:۳۴] خانم حمیدنیا: صورت زیر زمینی
• [شنبه ۱۸:۳۵] خانم حمیدنیا: که بدون داشتن هیچ گونه قانونمندی مشغول به کار میباشند،
• [شنبه ۱۸:۳۶] خانم حمیدنیا: حتی کارگاهایی در مراکز شهر و در منازل مسکونی
• [شنبه ۱۸:۳۷] خانم حمیدنیا: با قیمت آبکاری بسیار پایین مشغول به کارند
• [شنبه ۱۸:۳۸] خانم حمیدنیا: این از آمار شیراز
• [شنبه ۱۸:۳۹] خلج زاده ( جلاپردازان ): ممنون خانم حمید نیا
• از تعداد ابکاریهای غیر قانونی مطلع نیستید؟
• [شنبه ۱۸:۴۰] خانم حمیدنیا: تا حدودی مطلع میباشم
• [شنبه ۱۸:۴۰] خانم حمیدنیا: حدود 40 کارگاه فعال در شیرازدو روستاهای اطراف مشغول به کار میباشند
• [شنبه ۱۸:۴۱] خانم حمیدنیا: که حتی بیمه پرسنل خود را پرداخت نمیکنند
• [شنبه ۱۸:۴۴] خانم حمیدنیا: البته این کارگاهها در کوتاه مدت فعالیت دارند ولی در زمان تعطیل شدن 2 کارگاه غیر مجاز دیگر جایگزین میشوند
• [شنبه ۱۸:۴۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): ممنون از مشارکت شیراز
• اصفهان / مشهد/ تبریز/ اراک
• منتظریم
• [شنبه ۱۹:۲۷] جناب محمدی ( ابگینه فلز): ممنون از اقایان خلج و واحدی نژاد از توضیحات کاملشان جناب خلج ایا امکان تلفیق جند شهرستان با همدیگر را اتحادیه نیست مثلا شهریار ملارد وشهر قدس البته از دوستان عذر خواهی میکنم من چون به مناطق اشنا بودم مثال زدم میشود به هر منطقه ای تامین داد پاکدشت و ورامین
• [شنبه ۲۰:۳۱] جناب واحدنژاد ( آبساز): هنوز بعد از چهار سال حضور افتخار نداديد اسم صنعت رو به تيتر نمايشگاه اضافه كنيد؟
• [شنبه ۲۱:۴۴] خلج زاده ( جلاپردازان ): در مورد سئوال شما جناب محمدی امکان تشکیل اتحادیه استانی و کشوری فقط از طریق
• 1.تشگیل اتحادیه کلیه شهرستانهای استان
• 2.درخواست اتحادیه ها برای تشکیل اتحادیه استانی و تصویب هیات عالی نظارت امکان پذیر است
• [شنبه ۲۱:۴۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): در حال حاضر اولین گامی که به نظر عملی می رسد تقویت راسته آبکاری اتحادیه های همگن موجود است / البته بعد از همراه کردن محیط زیست منطقه
•
• [شنبه ۲۲:۰۳] خلج زاده ( جلاپردازان ): خبر:امروز تنی چند از مسئولین شهرستان شهریار از کارخانه آبکاری نگین (جناب مقدم) بازدید کردند :
• این گروه شامل فرماندار

• رییس محیط زیست چند کارخانه بزرگ
• [شنبه ۲۲:۰۳] خلج زاده ( جلاپردازان ): فرماندار
• [شنبه ۲۲:۰۴] خلج زاده ( جلاپردازان ): ریاست محیط زیست
• [شنبه ۲۲:۰۵] خلج زاده ( جلاپردازان ): شورای شهر
• [شنبه ۲۲:۰۵] خلج زاده ( جلاپردازان ): شهردار
• [شنبه ۲۲:۰۵] خلج زاده ( جلاپردازان ): که تکنولوژی نصب شده بسیار مورد توجه مسئولین شهرستان بخصوص مسئولین محیط زیست قرار گرفت
•
• [شنبه ۲۲:۱۱] خلج زاده ( جلاپردازان ): اصلاحیه : مسئولین شهرستان قدس (اشتباها شهریار درج شد)
•
•
•
• [یکشنبه ۰:۰۴] جناب هزارجریبی: اینجا مشهد
• آبکاران بدلیل به قانون حداقل 200 عضوی مجمع امور صنفی با سماورسازان ادقام شدند و تعداد مجوز دارها و غیر مجوز دارها حدود 150 کارگاه می باشد
• حدود 5 سالی است که بصورت جدی با محیط زیست و شهرداری و نیز چند ارگان دیگر درگیر هستند
• [یکشنبه ۰:۰۶] خلج زاده ( جلاپردازان ): تبریز
• اصفهان
• اراک
• منتظریم
• [یکشنبه ۰:۰۷] جناب واحدنژاد ( آبساز ): خوب نميشه ابكارا مجوز نگيرن؟؟؟
• [یکشنبه ۰:۰۷] جناب واحدنژاد ( آبساز ): يعني صنفي كار نكنن
• [یکشنبه ۰:۰۷] جناب واحدنژاد ( آبساز ): شركتش كنن
• [یکشنبه ۰:۰۷] جناب واحدنژاد ( آبساز ): صنف اتحاديه نياز داره
• [یکشنبه ۰:۰۷] جناب واحدنژاد ( آبساز ): ولي شركت اتحاديه نميخواد اونوقت عضو انجمن ميشن
• [یکشنبه ۰:۰۸] جناب واحدنژاد ( آبساز ): البته اگه صنايع گير نده
• [یکشنبه ۰:۰۹] جناب هزارجریبی: متاسفانه مجوز دارها بیشتر در تیررس ارگانها و سازمان های قهری می باشند
• [یکشنبه ۰:۰۹] جناب واحدنژاد ( آبساز ): چون وقتي مجوز صادر ميشود
• [یکشنبه ۰:۰۹] جناب واحدنژاد ( آبساز ): يعني امار
• [یکشنبه ۰:۱۰] جناب واحدنژاد ( آبساز ): ارگان ها هم كه عاشق ارائه امار هاي گوناگون هستمد
• [یکشنبه ۰:۱۱] جناب هزارجریبی: یعنی زیر پله ای زایی
• [
•
• [یکشنبه ۰:۴۲] جناب رفیعی ( پردازش ): دوستان اگه توجه كرده باشند در مسابقات سرعتي مانند انواع دو يا شنا و...
• [یکشنبه ۰:۴۳] جناب رفیعی ( پردازش ): هميشه كسي كه بهترين ركورد رو داره ، خط وسط ميزارن
• [یکشنبه ۰:۴۴] جناب رفیعی ( پردازش ): و بدترين ركوردها در خطهاي كناري
• [یکشنبه ۰:۴۶] جناب رفیعی ( پردازش ): لذا نقرات كناري ميدونند كه از لحاظ ركورد و يا بهتر بگم از لحاظ تلاش بايد خودشون رو به نفر وسط برسونند
• [یکشنبه ۰:۴۷] جناب رفیعی ( پردازش ): حالا ديگر آبكاران بايد سعي كنند كه باتلاش بيشتر خودشون رو به مهندس مقدم برسونند
• [یکشنبه ۰:۴۹] جناب رفیعی ( پردازش ): كه اصلا ركورد ورودي پاييني داريم كه هيچوقت به ايشون نرسيم
• [یکشنبه ۰:۵۰] جناب مقدم ( ابکاری نگین ): قابل عرض است است امروز آقای دادخواه قرادادی باشرکت Arti galvanoبرای خط اتوماتیک آبکاری پلاستیک امضا نمودند
• [یکشنبه ۰:۵۴] جناب رفیعی ( پردازش ): فكركنم پلاستيك كارا كندن رفتن جلو
• [یکشنبه ۰:۵۵] جناب رفیعی ( پردازش ): آي گالوانيزه كارا، نيكل كارا كجاييد؟ خودتون رو برسونيد
• بسی باعث خوشحالی است و در صورت رشد خط های اتومات رشد قابل توجهی در این صنعت خواهیم داشت
• به جناب داد خواه دوست عزیزمان تبریک عرض میکنم
• [یکشنبه ۰:۵۸] جناب رفیعی ( پردازش ): آقا تويه مسابقه شناي ١٥٠٠ متر شركت كردم وقتي مسابقه تموم شد از آب اومدم بيرون ، تازه فهميدم كه نفر اول لباسشو هم پوشيده داره چايي ميخوره
• [یکشنبه ۰:۵۹] جناب رفیعی ( پردازش ): حالا همه خط اتومات راه ميندازن كه خط دستي ميشه يه خاطره

•
•
•
• [یکشنبه ۱۸:۵۳] خانم منفرد:با توجه به اینکه دوستان صنعتگر مایل هستند که فعالیت برون مرزی داشته باشند بانیان امید یک امکان ویژه دارد آن هم نمایشگاه اختصاصی ایران درکشور قطر بهمن ماه برگزار میشود که قطعا میدانید کشوری روبه رشد میباشد
• [یکشنبه ۱۸:۵۳] خانم منفرد: در ضمن این نمایشگاه خیلی مورد توجه دولت میباشد
• [یکشنبه ۱۸:۵۳] خانم منفرد: اکثر مقامات بلند پایه دو کشور در آن مشارکت دارند
• [یکشنبه ۱۸:۵۸] جناب واحدنژاد ( آبساز ): كشور قطر ماركت جذابي براي صنعت ابكاري نميتونه باشه چون يك كشور مصرف كننده است
• البته به نظر بنده
• [یکشنبه ۲۰:۵۶] جناب واحدنژاد ( آبساز ): خانم منفرد عزيز بيزينس مدل اين صنعت
• B2B است
• نه B2C
• [یکشنبه ۲۰:۵۶] جناب واحدنژاد ( آبساز ): ولي كشورهايي مثل تركيه
• ارمنستان و ....بازار مناسبي است براي حضور
• [یکشنبه ۲۰:۵۶] جناب واحدنژاد ( آبساز ): حتي نمايشگاه المان
• [یکشنبه ۲۰:۵۶] جناب واحدنژاد ( آبساز ): جناب جعفريان ممنون از لطفتون
• حضور حضرتعالي و ساير همكارانتان كه خالصانه براي اعتلاي صنعت زحمت مي كشيد
• نقطه روشني است براي ما
• [یکشنبه ۲۱:۰۳] جناب باقری: در ابتدا جا دارد به اقای دادخواه تبریک مخصوص بگویم به خاطر انجام کار بزرگشان از شهرستانی کوچک و دور از پایتخت.
• [یکشنبه ۲۱:۱۱] جناب باقری: جناب خلج در مورد واحد های ابکاری اصفهان باید عرض کنم حدود 150 واحد وجود دارد که حدود 40 واحد مجوز دارند و الباقی حتی به فکر گرفتن مجوز هم نیستند
• [یکشنبه ۲۱:۱۴] جناب باقری: در اصفهان صنفی به نام ابکاری وجود ندارد و دوستانی که قانونی کار می کنند از صنف دواتگران مجوز می گیرند
• [یکشنبه ۲۱:۲۹] جناب محمدی ( آیسن ): دواتگران و استیل سازان
• [دوشنبه ۰:۲۳] جناب محمدی ( آیسن ): شکل دادن فلزات برای سماور و قلمزنی و ..... دواتگری می باشد.
• [دوشنبه ۰:۲۵] جناب محمدی ( آیسن ): استیل ساز ها هم معلومه استل بشقاب و لیوان و سماور آب سرد کن . .....
• [دوشنبه ۰:۲۹] خلج زاده ( جلاپردازان ): لطفا امار تبریز / اراک
• تعداد آبکاران
• اتحادیه همگن مربوطه
• [دوشنبه ۰:۳۱] خلج زاده ( جلاپردازان ): جمعیت اصفهان چقدر است ؟
• بالای 500 هزار نفر جمعیت 100 واحد طبق قانون نیاز است تا اتحادیه مستقل تشکیل شود
• البته مسلما اصفهان از 500 هزار بیشتر است ولی اگر ممکنه دقیق تر
• [دوشنبه ۰:۳۲] جناب محمدی ( آیسن ): 1500000هزار نفر
• [دوشنبه ۰:۳۲] جناب محمدی ( آیسن ): شهر اصفهان
• [دوشنبه ۰:۳۳] جناب محمدی ( آیسن ): تعداد واحد های آبکاری طبق گفته یکی از دوستان در اتحادیه 70 می باشد.
• [دوشنبه ۰:۳۴] جناب محمدی ( آیسن ): که فکر کنم این تعداد واحد مجاز میباشد