3. نقش طراحی خوب شابلن در کاهش مصرف مواد
4. نقش آن در کیفیت پوشش
5. تفاوت های سیم بندی و شابلن های ابکاری و مزایای انها نسبت به هم
6. مقایسه طراحی آن در خطوط آبکاری دستی و اتوماتیک
7. نقش آن در کاهش هزینه های تصفیه پساب


[یکشنبه ۰:۳۱[ جناب قیاسی: دربهره وری از این قرار است که استفاده از شابلن سرعت چیدن وبرداشت قطعات در حدود سه برابر سیمبندی میباشد
[یکشنبه ۰:۳۹[ جناب قیاسی: درطراحی شابلن اگرقسمتهای قطعه که نمای بیشتری دارندمقابل اند قرار بگیرند ورعایت فاصله قطعات ازیکدیگر وتنا سب سطح قطعه برای هر شابلن
[یکشنبه ۰:۴۳[ جناب قیاسی: درشابلن چون نقاط اتصال هم محکمتر هم بیشتر,,دونقطه,, میباشد مخصوصا کرم کیفیت بهتری خواهیم داشت
[یکشنبه ۰:۴۷[ جناب قیاسی: درسیم بندی هم هزینه سیم را داریم هم به هم تابیدن قطعات ,,نیروی کارگری بیشتر تعداد قطعات بیشتر باشابلن,
[یکشنبه ۰:۵۲[ جناب قیاسی: درشابلن امکان افتادن بیشتر قطعات دروان ودر نتیجه آلودگی بیشتروان هزینه ساخت شابلن تمز کردن مداوم شابلن از مزایای سیم بندی میتوان نام برد
[یکشنبه ۹:۱۱[ جناب قیاسی: دراستفاده از شابلن میتوان طراحی رابه نحوی انجام داد که قسمتهای آبدزد رابهترین حالت خالیکردن پسآبها اقدام کرد
[یکشنبه ۹:۱۱[ جناب قیاسی: نتیجه اینکه اگر قطعات بهصورت انبوه باشند شابل به صرفه تر است
[دوشنبه ۱۲:۴۰[ جناب صالح(پویا نیکل): من تجربیات ناچیز خود را عرض میکنم
[دوشنبه ۱۲:۴۰[ جناب صالح(پویا نیکل): به نظر من قانون کلی وجود ندارد که شابلون بهتر است یا سیم بندی
[دوشنبه ۱۲:۴۰[ جناب صالح(پویا نیکل): کاملا وابسته به نوع و شکل قطعه شما دارد
[دوشنبه ۱۲:۴۳[ جناب صالح(پویا نیکل): من در کارگاه خود به این نتیجه رسیدم که هزینه سیم بندی و هزینه تعمیرات نگهداری شابلون ها تقریبا باهم برابری می کند
[دوشنبه ۱۲:۴۵[ جناب صالح(پویا نیکل): اگر مدیریت درست بر روی فروش ضایعات سیم مسی صورت گیرد میشود هزینه سیم بندی را کم کرد
[دوشنبه ۱۲:۴۵[ جناب صالح(پویا نیکل): و مهمترین رکن سیم بندی وجود کارگر سیم بند حرفه ایست
[دوشنبه ۱۲:۴۷[ جناب صالح(پویا نیکل): من برای قطعات مشتریانم در سیم بندی کیفیت بهتری مشاهده کردم پ فقط برای قطعاتی از شابلون استفاده میکنم که سیم بندی ٱنها دچار مشکل است

[دوشنبه ۱۵:۲۸[ خانم حمیدنیا: ولی در وانهایی مثل مس ونقره که الکترونگاتیوی بیشتریرنسبت به روی و نیکل دارن ، استفاده از شابلون بهتر و مدت زمان کمتریدجهت آبکاری صرف میشود
[دوشنبه ۱۵:۲۸[ جناب صالح(پویا نیکل): بله دقیقا درسته نوع ٱبکاری هم مهمه
[دوشنبه ۱۵:۳۱[ خانم حمیدنیا: در آبکاری کروم ایتفاده از شابلون مدت زمان آبکاری را کاسته ولی در عین حال ضایعات افزایش میابد
[دوشنبه ۱۵:۳۲[ جناب صالح(پویا نیکل): من کلن شابلون استفاده میکردم و مخالف شدید سیم بندی بودم به دلیل مشکل سرعت
[دوشنبه ۱۵:۳۳[ خانم حمیدنیا: شاید سیم بندی راندمان کار را کم کند ولی کیفیت قطعات بالاست
[دوشنبه ۱۵:۳۳[ جناب صالح(پویا نیکل): اما اکنون که مدت هاس سیم بندی را جایگزین کردم ضایعات وان کروم به صفر رسیده است
[دوشنبه ۱۵:۳۳[ خانم حمیدنیا: و ضایعات خیلی ناچیز است

[دوشنبه ۱۵:۳۵[ جناب صالح(پویا نیکل): به خصوص تاثیر سیم بندی را ٱبکاری نیکل کروم بر روی ٱلومینیوم مشاهده کردم
[دوشنبه ۱۷:۱۹[ خانم حمیدنیا: البته این قطعات آلمونیومی بوده و پوشش مس نیکل قلع شده
[دوشنبه ۱۷:۳۹[ جناب انیسی(انجمن): به این علت راندمان سیم بندی برای شما بالاتر است. شاید در شابلن شما از آهن یا استیل استفاده شده است
[دوشنبه ۱۷:۳۹[ جناب انیسی(انجمن): به این علت راندمان سیم بندی برای شما بالاتر است. شاید در شابلن شما از آهن یا استیل استفاده شده است
[دوشنبه ۱۷:۴۱[ خانم حمیدنیا: جناب انیسی اتفاقا شابلون راندمان کار را بالا میبره ولی کیفیت پایینتر از سیم بندیه
[دوشنبه ۱۷:۴۲[ خانم حمیدنیا: نه اتفاقا ، شابلونه کاملا مسی یا برنجی میباشد
[دوشنبه ۱۹:۴۶[ جناب قیاسی: سلام آیا زمانی که درشابلن اتصال قویتری داریم چطور میشه که کیفیت بیاد پایین
[دوشنبه ۱۹:۵۱[ جناب قیاسی: مگر اینکه در طراحی شابلن اصولی رعایت نشود مثل زدیک قرار گرفتن قطعات,,سطح اتصال ضعیف سرشابلن به تسمه کاتد
[دوشنبه ۲۰:۳۳[ خانم حمیدنیا: بالاخره آند تا پایین وان نیست که پرتاب الکترون به قسمتهای پایینی شابلون داشته باشد، در نتیجه قسمت بالایی شابلون کیفیت بالاتر و قسمتهای پایینی کیفیت پایینتری دارد
خانم مهندس لطف ميكنيد يه عكس از شابلون تون رو بفرستيد
[دوشنبه ۲۰:۴۹[ خانم حمیدنیا: البته این شابلون مختص این قطعات میباشد،
[دوشنبه ۲۰:۵۱[ جناب رفیعی(پردازش): بنظر مياد كه نبايد مشكلي باشه
بغير از ارتفاع زياد تر از طول آند كه يكي از دوستان به اون اشاره كرد
[دوشنبه ۲۰:۵۲[ خانم حمیدنیا: در کل شابلون بهتره، چون راندمان کار بالاتره
[دوشنبه ۲۰:۵۲[ خانم حمیدنیا: فقط در بعضی مواقع مشکلات قطعات پایین و دارم
[دوشنبه ۲۰:۵۹[ جناب رفیعی(پردازش): در كتابي خوندم كه حداكثر عمق كاتد ١٠٪ بيشتر از عمق آند بايد باشه
[دوشنبه ۲۱:۰۰[ خانم حمیدنیا: درسته ، باید در این قطعات یا استفاده از شابلون آند و خودمان بریزیم
[دوشنبه ۲۱:۱۹[ جناب زمانی: ایا شابلون شما اتصال مناسبی دارد به تسمه؟
[دوشنبه ۲۱:۲۰[ جناب زمانی: گاهی شابلون مناسب است اما اتصال ها خوب نیستند یا تسمه برق کافی انتقال نمی دهد یا تسمه سولفاته یا کثیف است
[دوشنبه ۲۱:۲۱[ جناب زمانی: دمای مناسب محلول در پایین و بالای وان
[دوشنبه ۲۱:۲۱[ جناب زمانی: استفاده از براقی مناسب در چنین مواقع
[دوشنبه ۲۱:۲۱[ جناب زمانی: استاندارد بودن محلول الکترولیت
[دوشنبه ۲۱:۲۲[ جناب زمانی: برق مناسب رکتی فایر
[دوشنبه ۲۱:۲۳[ جناب زمانی: استفاده از سبد های هادی جریان برق برای اند
[دوشنبه ۲۱:۲۳[ جناب زمانی: خلاصه همه چیز که شابلون بیچاره نیست
[دوشنبه ۲۱:۲۴[ خانم حمیدنیا: بله تمام موارد فوق رعایت میشود

[دوشنبه ۲۱:۲۵[ خانم حمیدنیا: ولی بدلیل اینکه آند خیلی کوتاهتر از کاتد میباشد، در قسنتهای پایینی کیفیت قطعات به خوبی قطعات بالا نیست
[دوشنبه ۲۱:۲۵[ خانم حمیدنیا: البته ایراد از آند میباشد نه شابلون
ميشه بيشتر توضيح بديد در رابطه با "استفاده از سبد های هادی جریان برق برای اند "
[دوشنبه ۲۱:۳۰[ جناب زمانی: منظور من همان سبد های تیتان است که نسبت به اویزان کردن اند توسط قلاب مسی یا تیتان به علت توزیع بیشتر و بهتر جریان در محلول موثر تر هستند
[دوشنبه ۲۱:۳۱[ جناب زمانی: در وان های گالوانیزه بسیار دیده می شود برای افزایش جریان در محلول از صفحه های فلزی استفاده می شود .خودتان که استاد هستید قربان
[دوشنبه ۲۱:۳۳[ جناب رفیعی(پردازش): بله فقط در گالوانيزه سيانوري ميشه از صفحه آهني استفاده كرد
[دوشنبه ۲۱:۳۴[ جناب رفیعی(پردازش): اما همواره قلاب مسي خيلي بهتر از تيتان برق رو عبور ميده
[دوشنبه ۲۱:۳۶[ جناب رفیعی(پردازش): اگه عكس ارسالي واضح باشه ميبينيد كه
[دوشنبه ۲۱:۳۷[ جناب قیاسی: اگر دروان نیکل سیستم کفی هوایی استفاده شود توازن دمای بهتری را خواهیم داشت
[دوشنبه ۲۱:۳۷[ جناب رفیعی(پردازش): در مقطع يك اينچ مربع مس ميتونه ١٠٠٠ آمپر عبور بده ولي تيتان فقط ٣١ آمپر
[دوشنبه ۲۱:۳۸[ جناب رفیعی(پردازش): يعني تيتان فقط ٣٪ مس هدايت داره
[دوشنبه ۲۱:۳۹[ جناب رفیعی(پردازش): پس فرمايشتون نميتونه درست باشه
[دوشنبه ۲۱:۳۹[ جناب زمانی: یک تجربه کاری.در وان نیکل تزیینی در قسمتی از وان که اند موجود نبود با استفاده از سیستم باد و ایجاد تلاطم جریان بالا توانستیم ابکاری انجام دهیم و جالب این بود که قطعه سریعتر به کیفیت مطلوب رسید تا جاهایی که اند موجود بود.این را بدین علت عرض کردم که می توان با ایجاد تلاطم جریان مناسب تا حدودی از مشکل عدم یکنواختی قطعات یک شابلن کاست
[دوشنبه ۲۱:۴۱[ جناب قیاسی: کاملا درسته تلام تاثیر زیادی داره
[دوشنبه ۲۱:۴۱[ جناب زمانی: سطح مقطع در یک سبد تیتان بیشتر است یا یک قلاب ؟
[دوشنبه ۲۱:۴۴[ جناب رفیعی(پردازش): برق بايد اول از قلابهاي سبد تيتان عبور كنه وچون محدوديت عبور داره لذا با افت مواجه ميشه و بصورت گرما خودشو نشون ميده
[دوشنبه ۲۱:۴۷[ جناب زمانی: یک مفتول مسی که برای اویزان کردن قلاب به کار می رود را با قلاب تیتان که چند برابر بزرگتر است مقایسه کنید گرچه در بسیاری موارد قلاب های تیتان تو خالی هستند
[دوشنبه ۲۱:۴۸[ جناب رفیعی(پردازش): اون جدول نشون ميده كه اگه قراره بجاي مس از تيتان استفاده بشه بايد سطح مقطع رو ٣٣ برابر مس در نظر گرفت
[دوشنبه ۲۱:۴۸[ جناب رفیعی(پردازش): آيا به اين نسبت بزرگتر گرفته ميشه؟
[دوشنبه ۲۱:۵۰[ جناب زمانی: قلاب های مسی در وان های مختلف بخصوص وان گردان گالوانیزه سیانوری در برق بالا دچار خوردگی می شوند و ایجاد الودگی و کاهش سطح مقطع
[دوشنبه ۲۱:۵۱[ جناب زمانی: مسلما 33 برابر نیست.اما قرار نیست برق 5ولت با امپر 500 انقدر مشکل افرین باشد که بسیاری از ان به گرما تبدیل شود
[دوشنبه ۲۱:۵۳[ جناب زمانی: بهتر بگویم در جریان مناسب و نه زیاد و استفاده از سبد های تیتان بزرگ تر می توان به توزیع مناسبی در وان رسید
[دوشنبه ۲۱:۵۳[ جناب زمانی: البته باید محاسبات کرد شما موضوع جالبی مطرح کردید که بایست براورد کنم از شما ممنونم
[دوشنبه ۲۱:۵۴[ جناب رفیعی(پردازش): فرمايشتون درمورد قلاب مس در گالوانيزه درست وحتي در هيچ واني نبايد داخل محلول بره
[دوشنبه ۲۱:۵۴[ جناب رفیعی(پردازش): ولي مساله رو بطور واقعي پيش ببريم
[دوشنبه ۲۱:۵۶[ جناب زمانی: اگر داخل اب نرود که درست هم هست بایست رسانایی اند را بررسی کرد
[دوشنبه ۲۱:۵۶[ جناب زمانی: اند نیکل و اند روی به عنوان مثال چه رسانایی دارند

[دوشنبه ۲۱:۵۶[ جناب رفیعی(پردازش): مثلا در يه وان نيكل ٢٠٠٠ ليتري چقدر برق لازمه و چندتا آند داريم وقلابها از چه جنسيه؟
[دوشنبه ۲۲:۲۶[ جناب رفیعی(پردازش): مثلا يه وان ٢٠٠٠ليتري با ١٠ تا آند و ٢٠٠٠ آمپر برق در نظر بگيريم ، خوبه؟
[دوشنبه ۲۲:۲۷[ خانم حمیدنیا: قلاب وان نیکل که حتما بایستی تیتانیوم باشه و اگر در سبد آند تیتان باشه که هدایت الکتریکی بالاتره
[دوشنبه ۲۲:۲۸[ جناب رفیعی(پردازش): حالا فرض كنيم ميخواهيم آندها رو با قلاب مسي آويز كنيم
[دوشنبه ۲۲:۲۹[ خانم حمیدنیا: اون موقع وان نیکل آلودگی مس پیدا میکنه
[دوشنبه ۲۲:۳۰[ جناب رفیعی(پردازش): قلاب مسي داخل محلول نميره
[دوشنبه ۲۲:۳۰[ خانم حمیدنیا: یعنی آند بالاتر از محلول قرار بگیره
[دوشنبه ۲۲:۳۲[ جناب رفیعی(پردازش): برق ٢٠٠٠آمپر براي ١٠ عدد آند يعني از هر قلاب ٢٠٠ آمپر عبور كنه
[دوشنبه ۲۲:۳۴[ جناب رفیعی(پردازش): طبق جدول بايد مقطع هر قلاب مسي حدود١/٣ سانت مربع باشه
[دوشنبه ۲۲:۳۵[ خانم حمیدنیا: آقا مهندس بستگی به ابعاد وان نداره
قرار بود دوستان اعداد واقعي اعلام كنند كه بر اون مبنا محاسبات كنيم
[دوشنبه ۲۲:۳۷[ جناب رفیعی(پردازش): بهرحال براي وان ٢٠٠٠ ليتري با برق ٢٠٠٠آمپر و ١٠ عدد آند بايد از مفتول مسي به قطر تقريبي ١٣ ميلي متري استفاده كرد
[دوشنبه ۲۲:۴۰[ جناب رفیعی(پردازش): اگه قرار باشه از قلاب تيتان استفاده بشه بايد اين سطح مقطع يعني ١/٣ سانت مربع بشه ٤٣ سانت مربع براي هر قلاب تيتان
[دوشنبه ۲۲:۴۲[ جناب زمانی: مقاومت الکتریکی فلز مس در 20 درجه سانتی گراد 16.78 است و فلز نیکل در همان دما 69.3
[دوشنبه ۲۲:۴۲[ جناب زمانی: مقاومت الکتریکی فلز مس در 20 درجه سانتی گراد 16.78 است و فلز نیکل در همان دما 69.3
[دوشنبه ۲۲:۴۲[ جناب رفیعی(پردازش): بعبارت ديگر قطر مفتول تيتاني بايد ٧/٦ سانتيمتر بشه
[دوشنبه ۲۲:۴۴[ جناب زمانی: اقای رفیعی با شما همراهم.فرمایشتان را بفرمایید تا بنده نیز عرض کنم
[دوشنبه ۲۲:۴۴[ جناب رفیعی(پردازش): بهرحال مقاومت خودشو در عبور جريان نشون ميده كه تو جدول ذكر شده
[دوشنبه ۲۲:۴۷[ جناب رفیعی(پردازش): صحبت اينه كه چه قطري از قلاب مسي يا تيتاني يا هر فلز ديگه بايد تهيه كرد تا برقي كه از ركتيفاير به وان ميرسه با افت مواجه نشه.
كه مثال شو براتون زدم
[دوشنبه ۲۲:۵۶[ جناب زمانی: ببخشید گوشی من در اثر پر شدن فضای داخلی به خاطر عکی ها و ویدیو های وایبر دچار مشکل شد
[دوشنبه ۲۲:۵۷[ جناب زمانی: همچنان هم خیلی خوب کار نمی کند
[دوشنبه ۲۲:۵۸[ جناب زمانی: اگر تا اینجا نگاه کنیم درست است اما مقاومت الکتریکی اند موجب می شود که قسمتی از افت جریان مطالبه نشود
[دوشنبه ۲۳:۰۰[ جناب زمانی: به این مساله مقاومت یونی محلول را نیز اضافه کنید که باز موجب کاهش جریان درخواستی از قلاب می شود
[دوشنبه ۲۳:۰۱[ جناب زمانی: پس امکان تبدیل جریان الکتریکی به گرما در قلاب تیتان یا سبد تیتان کمتر می شود
[دوشنبه ۲۳:۰۳[ جناب زمانی: و به علت بیشتر بودن سطح مقطع سبد تیتان و روبرویی بیشتر سطح سبد با قطعه نسبت به اند تنها ما به گستردگی توزیع جریان می رسیم
[دوشنبه ۲۳:۰۳[ جناب رفیعی(پردازش): اگه بجاي هرقلاب تيتان به قطر ٧/٦ سانتيمترمربع از مقطع ١ سانت مربع استفاده بشه وضع رو بدتر كرديم
[دوشنبه ۲۳:۰۴[ جناب زمانی: فراموش نشود مقاومت یونی جریان بالاست
تهيه قلاب مسي با قطر ١ سانت راحتره يا تيتان به قطر ٧ سانت؟
[دوشنبه ۲۳:۰۷[ جناب رفیعی(پردازش): سؤال ديگه: به فرض محال پيدا كردن قلاب تيتان به اون قطر اصلا ميشه آند نيكل رو به قطر ٧ سانت سوراخ كرد كه قلاب تيتان ازش عبور كنه .
[دوشنبه ۲۳:۰۷[ جناب زمانی: پاسخ روشن است
[دوشنبه ۲۳:۰۹[ جناب زمانی: جناب رفیعی منظور از قلاب تیتان قسمتی از سبد تیتان است که توسط ان قلاب به تشمه اویزان می شود
[دوشنبه ۲۳:۰۹[ جناب رفیعی(پردازش): جناب زماني شما هنوز تكليف برق از ركتيفاير تا آند ها رو مشخص نكرديد
بعدش به مقاومت و هدايت محلول برسيم
[دوشنبه ۲۳:۰۸[ خانم حمیدنیا: سبد تیتانیوم
[دوشنبه ۲۳:۱۰[ جناب رفیعی(پردازش): بهرحال برق بايد از قلاب وارد سبد بشه يا نه؟
[دوشنبه ۲۳:۱۲[ جناب زمانی: درست می گویید باید مرحله به مرحله جلو رفت
[دوشنبه ۲۳:۱۴[ جناب رفیعی(پردازش): خوب اگه برق مناسب به آند يا حتي به كاتد نرسه ، چه اتفاقي مي افته؟
[دوشنبه ۲۳:۱۹[ جناب رفیعی(پردازش): ركتيفاير خروج جريان ٢٠٠٠ آمپرى رو نشون ميده ولي بعلت انتخاب غلط در قلابها ، بخشى از اون افت ميكنه و درنتيجه سرعت آبكاري كاهش پيدا ميكنه
[دوشنبه ۲۳:۲۰[ جناب رفیعی(پردازش): و اين يعني افت راندمان، افزايش هزينه، خروجي كمتر و....
[دوشنبه ۲۳:۲۲[ جناب رفیعی(پردازش): به اين صورت كه اگه يك ميكرون در دقيقه با برق ٤ آمپربر دسي مترمربع ميشه نيم ميكرون در دقيقه چون دانسيته جريان نصف شده
[دوشنبه ۲۳:۲۲[ جناب زمانی: ببخشید من قط و وصل شدم.افت جریان پیدا کردم.روح مس گرفت من رو
[دوشنبه ۲۳:۲۲[ جناب زمانی: کیفیت پایین ابکاری رخ می دهد
[دوشنبه ۲۳:۲۳[ جناب زمانی: فشار زیاد به رکتی فایر و اتصالات میا
[دوشنبه ۲۳:۲۶[ جناب زمانی: با شما مخالف نیستم عرض من تبدیل جریان الکتریکی در قلاب تیتان به گرما بود.که تردید دارم خیلی زیاد باشد
[دوشنبه ۲۳:۲۶[ جناب رفیعی(پردازش): بهرحال در انتخاب قلابها بايد براساس جنس و حد مجاز عبور جريان چه در آندها و چه در شابلن كاتدها محاسبه صورت گيرد

[دوشنبه ۲۳:۲۹[ جناب زمانی: منظورم مطالبه جریان در مراحل بعدی بود
[دوشنبه ۲۳:۳۰[ جناب رفیعی(پردازش): روي اين موضوع انشااله شبهاي بعد صحبت ميكنيم
[دوشنبه ۲۳:۳۰[ جناب زمانی: باید این مسایل به صورت مکتوب و مرحله مرحله برسی شود ببینم در مراحل بعد از قلاب چه رخ می دهد